InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
31 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "pony 'warm houden'?"
Volg datum > Datum: zaterdag 15 augustus 2009, 22:2915-8-09 22:29 Nr:171673
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:171665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pony 'warm houden'? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
joop schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 18:40:

> Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 18:18:
>
>> e m kraak schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 16:26:

> belangerijk om de pijn te verminderen, maar niet overbelasten.
> Ik zou bij arthrose zo veel mogelijk doen aan pijnbestrijding,
> bv beginnen met harpagophytum als er tekenen van pijn ontstaan.
> Warme dekens helpen niet.

vlot in het rond jagen ook niet dunkt me
bewegen is goed, maar rustig
daarom ook is sport zo ongezond
Volg datum > Datum: zaterdag 15 augustus 2009, 22:4415-8-09 22:44 Nr:171674
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:171670
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pony 'warm houden'? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 21:48:

> Nils Vellinga schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 20:28:
>
>> Wel correct dus? ALLES is energie?

> Nee hoor. Een batterijtje, een fles benzine, een zak houtskool,
> allemaal energie, maar er gebeurt niets als je het verplaatst,
> warm wordt het er niet van.
>
dat zijn gewoon molekulen, géén energie op zich
energie komt vrij als er op molekulair vlak wat verandert
dat kan onder vorm van warmte zijn maar ook beweging
breng een oxidatiereaktie op gang bij je benzine of je houtskool
en je krijgt een moleukulaire omzetting (= energie) die gepaard gaat met lichtontwikkeling, warmte en beweging van de opgewarmde lucht........

>> Buig de spijker maar vaak op en
>> neer en daar waar de beweging is kan je hem al snel niet meer
>> vast pakken.
>
> Dat is dan wel weer logisch, beredeneerbaar en berekenbaar.
> Arbeid van je spieren wordt omgezet in beweging, en beweging
> resulteert weer in warmte.

nee de beweging van je arm veroorzaakt een plaatselijke kracht die de spijker doet ombuigen
daarbij gaan de koolstofatomen van het staalmolekuul zich verplaatsen, anders positioneren, dit maakt energie vrij die omgezet wordt in warmte,
als je lang genoeg heen en weer plooit zou je ook licht moeten kunnen krijgen
maar doorgaans breekt de spijker lang voordien net op dat punt waar de molekulaire struktuur veranderd is, maw, plaatselijk is de staalsoort gewoon veranderd......... weggooien dus ! ( bij de metaalrecyclage natuurlijk dummies)
Volg datum > Datum: zaterdag 15 augustus 2009, 23:4515-8-09 23:45 Nr:171678
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:171674
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pony 'warm houden'? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peter Donck schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 22:44:

>> Nee hoor. Een batterijtje, een fles benzine, een zak houtskool,
>> allemaal energie, maar er gebeurt niets als je het verplaatst,
>> warm wordt het er niet van.
>>
> dat zijn gewoon molekulen, géén energie op zich

Tuurlijk wel! Neem water en kooldixode, voeg er energie aan toe en je kunt als binding glucose krijgen (en als afvalproduct zuurstof). Dan heb je "gewoon" een glucose-molecuul. Doe daar zuurstof bij (inderdaad, het voormalige afvalproduct), en je krijgt verbranding, waarbij water en kooldioxide ontstaat, en energie in de vorm van warmte. Deze energie is precies hetzelfde als de energie die je nodig had om de glucose te maken. Kringloop compleet. Geldt voor alle stoffen, dus ook bezine, houtskool en batterijtjes, of van mijn part water. Kost energie om te maken, diezelfde energie komt weer vrij bij het slopen. Of omgekeerd. En aangezien van iedere verbindig bekend is wat die "waard" is, kun je exact berekenen hoeveel energie er vrijkomt (of kost) bij het veranderen van een moleculaire binding. Geldt ook op atomair niveau (kernfusie, kernsplijting).
Energie kun je dus niet "maken", noch "wegmaken".
Breng een steen naar de zolder, kost moeite om hem daar te krijgen, is energie voor nodig. Laat hem naar beneden vallen, en tjoep, de energie komt weer eruit (doorgaans op destructieve wijze).
Maarre, gewoon horizontaal "verplaatsen" doet niets.

>> Dat is dan wel weer logisch, beredeneerbaar en berekenbaar.
>> Arbeid van je spieren wordt omgezet in beweging, en beweging
>> resulteert weer in warmte.
>
> nee de beweging van je arm veroorzaakt een plaatselijke kracht
> die de spijker doet ombuigen
> daarbij gaan de koolstofatomen van het staalmolekuul zich
> verplaatsen, anders positioneren, dit maakt energie vrij die
> omgezet wordt in warmte,

Nee hoor, is gewoon wrijvingswarmte van de moleculen tegen elkaar, geen verdere hocuspocus.

> maar doorgaans breekt de spijker lang voordien net op dat punt
> waar de molekulaire struktuur veranderd is, maw, plaatselijk is
> de staalsoort gewoon veranderd.........

Niet veranderd, je hebt gewoon de binding verbroken. Een pot in scherven laten vallen is ongeveer hetzelde, alleen het kost minder tijd. ;-)

Het universum streeft naar totale chaos, dus evenredige menging van alle atomen, en alles wat die kant opgaat wordt beloond met energie. Slopen levert doorgaans energie op, produceren kost energie. Een pot levert eerder scherven op dan dat scherven zich spontaan groeperen tot een pot. ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 15 augustus 2009, 23:5215-8-09 23:52 Nr:171680
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:171664
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pony 'warm houden'? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 18:18:

> e m kraak schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 16:26:
>
>> Rust roest, he?

>
> Ermm, niet helemaal correct. Warmte IS energie. Warmte is
> omzetting van energie. Soms als doel, maar in bijna alle
> gevallen als neven-effect.

[knip]
Ach ja, zo was het ook bedoeld. Verkeerd woord, niet verplaatsing maar omzetting.
Rest van je uitleg lijkt me ook voor iedereen duidelijk :-D
Volg datum > Datum: zaterdag 15 augustus 2009, 23:5615-8-09 23:56 Nr:171681
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:171672
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pony 'warm houden'? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 22:25:

> e m kraak schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 16:26:
>
>> Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 16:16:

> als het lichaam niet snel genoeg of onvoldoende energie kan
> leveren
> dan moet er wat van buitenaf toe worden gevoegd,
> of moeten de verliezen gewoon beperkt worden

Verplaatsing, omzetting... we weten hopelijk allemaal dat energie niet in rook op gaat maar behouden blijft, alleen maar van vorm verandert.
Crux is dat dekens e.d. geen energie leveren, maar isoleren. Als die functie isoleren een ander isoleren d.m.v. vacht tegengaat, ben je niet zinvol bezig.
Je leest nu onderwerp "pony 'warm houden'?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
31 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.