angelique hage schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:45:


Whahahaha .... dat deed pijn zeker? Enne ... eerlijk, gevloekt? Whahahaha ... zie het helemaal voor me!
Ik heb vanavond freestyle gerommeld (niet tegen Piet zeggen ). Ik heb een jaar geleden een paar lessen van Conrad gehad, dus Jeen kende het begrip "terug" al wel, maar zo was ik gisteren of eergisteren er nog stellig van overtuigd dat Jeen het niet deed zonder voer hé? Dus wel! Eerst een beetje twijfelend, lichte beweging in één voer been .... ik "" hij: "oké, en nu? eten?" Genegeerd. Weer naar zijn borst gewezen en gevraagd "terug" ... nu een hele pas JIPPIE DE PIPPIE zonder vretuh!!!!! Paar keer gedaan en steeds ging Jeen duidelijk en bewust zijn benen verplaatsen. Geweldige knol!
Maar weet je wat het nu was? Ga je niet geloven (of misschien wel ) ... ik ben al die keren gewoon te ongeduldig geweest ... ik had mijn vraag moeten stellen en gewoon als een lantaarnpaal moeten blijven staan en goed op zijn voeten letten ... dat was het! Nou ja zeg .... gewoon wachten dus. Ze staan eerst wel een beetje vreemd naar je te kijken, maar willen graag het antwoord zoeken. Tenminste, vanavond bij Jeen dus wel. Goke kwam er naast staan met een blik, wat een achterlijk gedoe ... draaide zich om en liep al winden latend naar de hooibak. Maar Jeen vond het leuk en had een super wakkere blik en zeer attente oortjes. Ik was alleen vergeten af te sluiten en volgens mijn dochter stond Jeen toen een beetje verbaasd te zijn. Maar zij heeft hem nog even gekriebeld en gezegd "goed zo, jongen". Ik was zo onder de indruk van mijn eigen projectie "hij doet het niet zonder voedsel, puh" dat ik fluitend de mest uit de wei ben gaan verwijderen!

Anja Seijn schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:57:

... ik ben al die keren gewoon te ongeduldig geweest

Jij ongeduldig....kan ik me niks bij voorstellen ....whahahaha.....!

angelique hage schreef op woensdag 14 oktober 2009, 22:25:


Nou ja zeg!

Anja Seijn schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:57:


Hum,wat jammer dat je de sterkste motivator laat liggen. Ik herinner je even aan de bevindingen van Thorndike en Skinner.
Beloond gedrag vermeerdert, genegeerd gedrag dooft uit.

Als je iets afspreekt met je paard moet je je daaraan houden. Waarom zou je richting een gefrustreerd paard willen gaan? Natuurlijk was je te ongeduldig. Stel je eens voor dat er gedurende het "ík ben paard spelletje", toen jij stond te denken "wat vragen ze nu van mij"
Iedere keer iemand gezegd had " Stop maar, we beginnen opnieuw want je snapt et niet?"
Laat HEM zoeken, maak kleine stapjes en beloon het goede.
Ik denk dat je drie dagen lang hebt kunnen zien dat dat werkt.

angelique hage schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:45:


Auch!

Anja Seijn schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:57:


Ja maar Anja, betekent dit nu dat je zegt dat jij het idee hebt dat je bij alles voerbeloning nodig hebt? (behalve dat ene moment gisteren). Oók als je gewoon in je weide wat bent aan het aanrommelen en Jeen effe voor je opzij moet gaan?

Wie heeft wie dan getraind?

Groet, Pien

Spirithorses schreef op donderdag 15 oktober 2009, 8:45:


Nee, Pien, dat zeg ik niet hoor ... ik heb alleen tijdens het weekend aangegeven dat ik "gestopt" was (voorzover ik echt begonnen was ) omdat ik dacht dat ik bij alles voer nodig had en ik een opdringerig paard kreeg. Ik wil juist helemaal niet zo van de voertjes zijn, integendeel zelfs ... Yes of Mooi of een krabbel moet ook voldoende zijn. Dat blijkt ook voldoende te zijn, vanochtend weer eens getest en ja hoor ... geen wortel bij Jeen de Winterpeen nodig!

Anja Seijn schreef op donderdag 15 oktober 2009, 13:39:


kwil niet lastig of vervelend zijn door je te verbeteren, maar yes of in het geval van Conrad "moooi" is een markering. In het laatste geval was het het loslaten van "1 ons"druk en dat laten vallen de beloning en in het eerste is het de markering , de bridge naar een beloning.
Dat je niet met voer hoeft te belonen is waar, maar is een keuze. Er moet echter wel een beloning zijn, wil je je paard gemotiveerd houden.
Of de innerlijke beloning van het samen met jou iets doen moet zo groot zijn dat je paard dat voldoende vindt, maar ook dan kan het heel goed samen gaan,afijn,is het alleen maar prettig dat dat samen gaat.
Je hebt geen ander 'wapen' namelijk, als je geen druk wilt opbouwen om je paard iets te laten leren, dan hem te belonen voor het gedrag dat je wilt zien.
Dat je helemaal niet perse met voer moet werken laat ik in een filmpje zien dat Esther ooit geschoten heeft en ergens op youtube staat. Daaruit blijkt dat je zelfs kunt speedclickeren zonder voerbeloning, maar door met een krabbel op een bepaalde plek te belonen. Maar vergeet ook dan niet om te yessen! Waarom zou je niet markeren, of doe je dat wel?
Want dan ben je gewoon heel slordig aan het trainen, ook nu weer te vergelijken met het onbegrip van het paard bij het spelletje, toen de clicks langzaam uitstierven. WA MOEK NOU??????

Piet schreef op donderdag 15 oktober 2009, 14:47:


Ja, ik zie het al.....een terugkom-weekeinde moet absoluut ingepland worden! Begin april hier, toch?

angelique hage schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 1:19:


Graag Angelique !!! Piet, ik zou zeker de DVD of de stick van je moeten kopen, want ben waarschijnlijk veel te ongeduldig geweest hè..'k zal nog veel moeten bijleren, maar 't zal niet de eerste dagen zijn...'k ben van mijn sokken gelopen (letterlijk zowaar)..