InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 12617½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 1:1925-1-10 01:19 Nr:189243
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:189238
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Ik kan me je frustratie voorstellen Egon. Grrrrr....
Ik heb me al aangewend om forumberichten te schrijven in Word (elk ander programma dat zich leent om teksten in te schrijven voldoet natuurlijk). Ik sla die tekst regelmatig tussentijds op (want dezelfde frustratie van verdwenen teksten is me ook al vaker overkomen als gevolg van andere PC-ellende).

Afijn, ik hoop dat je morgen of zo er nog een keer energie in wilt steken (alsjeblieft?). Ik wil graag lezen wat je ziet in dit filmpje / wat je ervan vindt!

grt,
karen
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 6:4725-1-10 06:47 Nr:189244
Volg auteur > Van: Danielle Zontrop Opwaarderen Re:189131
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding om aan te komen? Structuur

Danielle Zontrop
Homepage
Veldwezelt
Belgie

Jarig op 2-12

207 berichten
sinds 11-11-2008
Nisheetha Barnard schreef op zaterdag 23 januari 2010, 20:51:

> Hallo,
>
> Voor mijn fjord ben ik aan het zoeken naar wat ik haar goed kan

> in de week echt werk tijdens de les. (plus drie kwartier heen
> en terug rijden)
>
> Heeft er iemand nog een tip hoe ik haar dikker kan krijgen?

Zelf heb ik hetzelfde probleem. Mijn AV is te dun. Ik heb hem gekocht toen hij al redelijk dun was. Hij was een tijdje goed aangekomen maar nu met het weer werd het weer minder.
Daarbij heeft hij 2 weken geleden zware koliek gehad. (6dagen bijna niks gegeten) en nu is het helemaal te zien.

Ik gaf geweekte bietenpulp ook met het idee om hem te laten aankomen.
Maar mogelijk dat de koliek mede veroorzaakt is door de bietenpulp. Dus ik durf het hem niet meer te geven.

Nu krijgt hij een klein beetje muslie met een schep nat gemaakte zemelen en een handje lijnzaad. Verder krijgt hij veel voordroog. Hij staat de hele dag te knabbelen.
Bijgekomen is hij nog niet maar hij zit er wel een stuk fitter uit.
Ik hoop dat hij wel weer gaat aankomen.

Ik zou dus verzichtig zijn met bietenpulp. Langzaam wennen en opbouwen.
Dan zal het denk ik bij de meeste paarden geen kwaad kunnen.

Danielle
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 8:0125-1-10 08:01 Nr:189245
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:189243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Karen Koomans schreef op maandag 25 januari 2010, 1:19:

> Ik kan me je frustratie voorstellen Egon. Grrrrr....
> Ik heb me al aangewend om forumberichten te schrijven in Word
> (elk ander programma dat zich leent om teksten in te schrijven

> dit filmpje / wat je ervan vindt!
>
> grt,
> karen

Dit was het artikel uit mijn vorig eZine
Ik heb het minder technisch geschreven dan waar Egon mee bezig was omdat er op mijn adreslijst mensen staan die hebben aangegeven nog maar net met clickeren gestart te zijn, of nog helemaal niet clickeren.
als je zonder geluid kijkt zie je altijd veel meer, maar het nadeel in dit geval is dan dat je niet hoort wanneer de mallert meent te moeten markeren.
Dus:

Wat was de stoere cowboy aan het doen.
Ik hoop dat je hem kon verstaan. Ik heb wel een paar keer moeten luisteren voordat alles wat van achter die grote snor kwam me duidelijk werd. Maar zelfs de beelden alleen maken ook al veel duidelijk.

Hij was het dier aan het inprenten dat er op de hele wereld geen veilige plaats was behalve bij hem.
Deze cowboy is het dier zó aan het manipuleren dat de click de markering wordt voor “dat doe je fout”, tegelijkertijd de zweep hanterend. In principe precies hetzelfde, hoewel hij dat zelf ontkent, als de helaas wereldberoemd geworden Join up van Monty Roberts, die een paard laat rondrennen in een roundpen en zoveel fysieke druk geeft dat paardlief uiteindelijk niet anders kan dan zich over te geven. Als hij dat eenmaal doet beseft hij dat de enig veilige plaats bij Monty zelf is. Heel geschikt voor de wilde paarden waar hij vroeger mee werkte, omdat mensen toen nog niet beter konden weten.
.
Werkt het? Natuurlijk werkt het, want straf geven werkt altijd.
Binnen de kortste keren weet het paard dat wanneer hij een click hoort hij ogenblikkelijk naar zijn baas moet komen want dat er anders pijn of ongemak volgt. Je zorgt dat je paard niet te ver weg kan, dat je er bij kan komen met je zweep en geeft hem gewoon iedere keer op zijn flikker als hij wegloopt. Je laat dit vergezeld gaan van een geluidje en nu wordt het een beetje pavlofachtig verhaal, want straks heb je de zweep niet meer nodig en komt hij op alleen een click heel ‘vrolijk’ naar je toe.
Net zoals de hond van Pavlof al begon te kwijlen als hij de bel hoorde die altijd aan zijn voer krijgen vooraf was gegaan.

Laten we elkaar geen mietje te noemen,
(heel) vroeger hoefde ik mijn zweep nog maar te laten zien en mijn paard liep een keer zo hard, je hoeft terwijl je bezig bent met een ‘lui paard wat dood is voor het been', nog maar sporen aan te doen en hij is niet lui en zeker niet dood voor het been meer. Allemaal dezelfde reactie als waarop het paard uit het filmpje straks naar hem toe komt wanneer hij klikt. Geweldig! Zo clickertrainen! Maar niet heus.

Kortom
De hele werkwijze in het lelijke filmpje, waarin de cowboy zich een clickertrainer noemt, is gebaseerd op angst, op P+ (toegevoegde straf) op wijken voor druk en het laten toenemen van die druk en negatief trainen. Stuk voor stuk 'ver van mijn bedshow' dingen als je met clickertraining bezig bent.
De bedoeling van de click is het paard te laten weten dat dat het moment is waarop hij iets goéd doet, dat hij daar een belóning voor krijgt. Dát is positief trainen

We hoeven geen geweld te gebruiken, alleen omdat we er toe in staat zijn, toch?
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 8:4825-1-10 08:48 Nr:189246
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:189223
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ...Hoef Bevangen... Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Rita Klompmaker schreef op zondag 24 januari 2010, 21:46:

> Dani62 schreef op zondag 24 januari 2010, 21:05:
>
>> Even een vraagje:

> Hij vind het niet echt leuk, maar is er wel aan gewend geraakt,
> dus laat het nu wel gemakkelijk toe.
>
> groetjes Rita

met de spuit is de enige manier, flinke spuit halen bij de apotheek en in die mond spuiten. Mijn merrie keek erg teleurgesteld toen haar lievelingshapje vies smaakte vanwege de magnesium.
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 8:5225-1-10 08:52 Nr:189247
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:189244
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding om aan te komen? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Danielle Zontrop schreef op maandag 25 januari 2010, 6:47:

> Nisheetha Barnard schreef op zaterdag 23 januari 2010, 20:51:
>
>> Hallo,

> opbouwen.
> Dan zal het denk ik bij de meeste paarden geen kwaad kunnen.
>
> Danielle

Hi Danielle, bietenpulp is echt geen probleem mits je het 12-24 uur laat weken. Ik heb het hier uitgeprobeerd omdat ik hier op het forum las dat sommigen het al eerder geven omdat het ook al goed is als het maar een paar uur staat en dat is absoluut niet het geval; er zitten dannog harde (droge) stukje sin en dat onttrekt vocht aan de darmen met alle gevolgen vandien.

Heb je de bietenpulp voldoende lang geweld en met voldoende water? De brokjes moeten helemaal uiteen gevallen zijn maar ze mogen niet 'pratsjig' zijn :-M

En je gehebt gelijk; de ingewanden van paarden zijn dusdanig gevoelig dat je altijd heel langzaam moet opbouwen....

Fijn dat Kyliam het weer goed doet nu ;-)
Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 9:0425-1-10 09:04 Nr:189248
Volg auteur > Van: Dani62 Opwaarderen Re:189246
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ...Hoef Bevangen... Structuur

Dani62
Nederland


708 berichten
sinds 29-7-2009
> met de spuit is de enige manier, flinke spuit halen bij de
> apotheek en in die mond spuiten. Mijn merrie keek erg
> teleurgesteld toen haar lievelingshapje vies smaakte vanwege de
> magnesium.
Haha, hier hetzelfde. Wáár je het ook in/tussen/op stopt, hij vreet het niet...!
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 9:2025-1-10 09:20 Nr:189249
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:189239
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Slechte hoeven Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Koen Theys schreef op zondag 24 januari 2010, 23:40:
>
> Negeermodus...

Perfect, die rubriekindeling! Inhoudelijk interessante berichten over hoeven staan in "hoeven" en inhoudsloze reacties worden verworpen naar in "stijlloos". Zo blijft het voor de lezer in ieder geval heel overzichtelijk wat relevant is en wat niet.
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 9:2725-1-10 09:27 Nr:189250
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:189245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Piet schreef op maandag 25 januari 2010, 8:01:

> Karen Koomans schreef op maandag 25 januari 2010, 1:19:
>
>> Ik kan me je frustratie voorstellen Egon. Grrrrr....

> belóning voor krijgt. Dát is positief trainen
>
> We hoeven geen geweld te gebruiken, alleen omdat we er toe in
> staat zijn, toch?

o my god. Deze cowboy snapt er niks van, al zijn hele leven lang.
Ik heb een reactie eronder geschreven, de reacties zijn wel erg jubelend, ff een ander geluid maar. Het paard staat zeer gespannen bij hem, en als hij hem aait stapt het achteruit :-S
Verder vind ik de houding van deze man erg ongeïnteresseerd en zeer ingenomen met zichzelf, gebogen houding. Dit is geen open houding. Is wat mij dan even opvalt.
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 9:4725-1-10 09:47 Nr:189251
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:189250
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
clarissa ruijgrok schreef op maandag 25 januari 2010, 9:27:

> Piet schreef op maandag 25 januari 2010, 8:01:
>
>> Karen Koomans schreef op maandag 25 januari 2010, 1:19:

> gespannen bij hem, en als hij hem aait stapt het achteruit :-S
> Verder vind ik de houding van deze man erg ongeïnteresseerd en
> zeer ingenomen met zichzelf, gebogen houding. Dit is geen open
> houding. Is wat mij dan even opvalt.

hmm op youtube hebben ze ook een forumspook. Ik zie onder de video zelf idd wel kritische reacties. Maar in het kanaal van die David zijn de reacties wel erg jubelend..
De mijne is verdwenen geloof ik.
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 10:0825-1-10 10:08 Nr:189252
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:189247
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding om aan te komen? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Spirithorses schreef op maandag 25 januari 2010, 8:52:

> Hi Danielle, bietenpulp is echt geen probleem mits je het 12-24
> uur laat weken. Ik heb het hier uitgeprobeerd omdat ik hier op
> het forum las dat sommigen het al eerder geven omdat het ook al

> En je gehebt gelijk; de ingewanden van paarden zijn dusdanig
> gevoelig dat je altijd heel langzaam moet opbouwen....
>
> Groetjes, Pi

Ik week de bietenpulp in hete kruidenthee.
De thee er goed doorheen roeren, zodat alle brokjes in het warme vocht zijn gedompeld, en als de thee door de brokjes is opgenomen, dan aanlengen met de zelfde hoeveelheid koud water.
Dan vallen de brokjes absoluut allemaal uit elkaar, en kan je de pulp na een paar uur al voeren.
Hoeveel vocht je precies nodig hebt moet je zelf uitzoeken. Goed controleren in het begin of echt alle brokjes uit elkaar gevallen zijn!

Voordeel is ook nog, dat je een droger product over houdt, zodat het paard ook zelf nog wat speeksel kan produceren bij het eten. Plus dat de pulp niet de kans krijgt om te gaan gisten (wat kan gebeuren als je het langer laat staan).

Als thee gebruik ik bv reinigingskruiden, of rozebottel, of wat ik denk dat mijn paard op dat moment nodig heeft.
Deze manier bevalt mij heel erg goed.
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 10:1125-1-10 10:11 Nr:189253
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:189252
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding om aan te komen? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Coralie schreef op maandag 25 januari 2010, 10:08:
>
> Ik week de bietenpulp in hete kruidenthee.
> De thee er goed doorheen roeren, zodat alle brokjes in het

>
> Als thee gebruik ik bv reinigingskruiden, of rozebottel, of wat
> ik denk dat mijn paard op dat moment nodig heeft.
> Deze manier bevalt mij heel erg goed.

Tjee zeg, brokjes...
Hahaha, mogen de bietenpulp brokjes nu ook al niet meer?
En de gras brokjes die ik voer zullen ook wel helemaal verkeerd zijn? :-)

Geeft niet hoor, t is goed bedoeld. Maar voor onervaren lezers misschien toch verwarrend...?
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 10:1225-1-10 10:12 Nr:189254
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:189240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Slechte hoeven Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op zondag 24 januari 2010, 23:44:

> Koen Theys schreef op zondag 24 januari 2010, 23:40:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op zondag 24 januari 2010, 23:05:

>> Negeermodus...
>
> Hopelijk voor de persoon met de fjord die je raad leest ook
> ...............

Komaan mannen! Waarom zo lelijk...
Koen schreef "gezondere" hoeven, hij schreef niet "harde" hoeven.
Ik vind dat hij gelijk heeft. Stal is uit den boze natuurlijk, daar hoeven we het niet over te hebben, maar...
Je krijgt wat je beloont. Loopt je paard in de wei, dan krijgt hij met goed bekappen gezonde hoeven die perfect geschikt zijn om in de wei te lopen. Loopt hij op een harde ondergrond dan krijgt hij hoeven die daarvoor perfect geschikt zijn.
Wil je dat je paard allebei kan, dan zal je de voeten moeten trainen.
Als je dat het liefst automatisch laat gebeuren dan zul je ervoor moeten zorgen dat er trainingsondergrond aanwezig is.
Maar als je zeker weet dat je paard nóóit op een harde ondergrond hoeft te lopen waarom zou je dan steenhoeven willen kweken?
Hoe zat het ook alweer met functie en gebruik? ;-)
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 10:3625-1-10 10:36 Nr:189255
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:189250
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
clarissa ruijgrok schreef op maandag 25 januari 2010, 9:27:

> o my god. Deze cowboy snapt er niks van, al zijn hele leven
> lang.
> Ik heb een reactie eronder geschreven, de reacties zijn wel erg
> jubelend, ff een ander geluid maar. Het paard staat zeer
> gespannen bij hem, en als hij hem aait stapt het achteruit :-S
> Verder vind ik de houding van deze man erg ongeïnteresseerd en
> zeer ingenomen met zichzelf, gebogen houding. Dit is geen open
> houding. Is wat mij dan even opvalt.

Absoluut respectloos vind ik het vasthouden en later wegschieten van de brandende sigarettenpeuk wat deze overjarige cowboy in het begin laat zien. Maak die peuk uit als je met een paard aan de gang gaat en al helemaal als je je laat filmen.
Ook zou ik die neurotische bordercollie binnenzetten wanneer ik een jong paard ging beclickeren.

Maar dan, het clickeren zelf. De cowboy lanceert in dit filmpje een nieuwe trainingstool, het zg "synchroonclickeren". Dit is een hele knappe versie van slingeren met de zweep en op hetzelfde moment clickeren. Zulks vergt een enorme linkerhand-rechterhandcoördinatie en is dus heel knap en zeker een filmpje waard.
Ook erg vernieuwend is de transformatie van de click tot commando-tool: als ik met mijn zweep zwiep en tegelijkertijd click, is dat voor het paard een teken om in een hoek te gaan staan. Hiermee wordt het 'ouderwetse' clickeren met de click als bridge, in één machtige beweging aan de kant gezet, wat zeg ik, voorbijgestreefd.

Bewonderenswaardig vind ik het acceptatieniveau van het jonge paard. Het dier ondergaat de potpourri aan tegenstrijdige signalen zoals geclick, gezwiep, geaai, onduidelijk uitwijk- en toenaderingsgedrag van de kromme cowboy zonder aggressief te worden! Wellicht omdat het dier gedurende de hele sessie een totaal andere focus heeft: door dat hek naar de grotere ruimte toe, weg!
En ineens is daar het woord, verontschuldigend bijna: "End".
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 12617½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.