InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 12774 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 15:2610-2-10 15:26 Nr:191596
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:191554
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat had/heeft hij?? Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
Martina schreef op woensdag 10 februari 2010, 10:41:

> Een tijdje geleden had ik het zelfde met 1 van m'n paarden. Het begon
> langzaam, alleen als je 'm kende zag je dat er iets mis was.

Heel herkenbaar! Ik had het gevoel wel net iets vlugger dan mijn man. :-P

> Bij dit paard is de hevige verstoring van de darmflora (waardoor infectie)
> zeer waarschijnlijk ontstaan door stress. Mijn arts zag dit vaker ontstaan
> bij stress, vooral bij sportpaarden die lang op de trailer hebben
> gestaan... De mijne was er weer snel vanaf. M'n arts zag het vaak heviger
> en langer. Naar aanleiding daarvan hadden we het over voeding... hij
> begreep niet waarom zo veel mensen zo veel voederfouten maakten, en
> daarmee bedoelde hij het geven van krachtvoer en het niet geven van
> onbeperkt ruwvoer. Ben blij met mijn arts :-)

Ik kan me niet inbeelden dat onze paarden veel stress hebben. Momenteel wordt er alleen maar mee gewandeld en grondwerk gedaan, en dat vindt hij best oké (komt zelfs regelmatig aandragen met vanalles sinds ik hem heb leren apporteren). Ofwel werkt het veulen hem op de zenuwen, maar ook hier is mijn jeugdige 20-jarige ruin regelmatig zelf de aansteker van ravot- en renpartijtjes, dus ja... stress ? ehm

Fijn dat je zo'n DA hebt. Eén van mijn DA (ze werken met 2) vindt 't ongelooflijk dat ik ze alleen maar hooi geef in de winter en dat ze toch niks te kort komen. Ze vindt het wel knap dat ik ze probeer zo natuurlijk mogelijk te houden.
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 15:3810-2-10 15:38 Nr:191597
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:191410
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
Frans Veldman schreef op dinsdag 9 februari 2010, 16:45:

> Britt Claeys schreef op dinsdag 9 februari 2010, 16:26:
>
>> Frans Veldman schreef op dinsdag 9 februari 2010, 16:07:

> verschil tussen die twee alleen gaat over wat er gebruikt wordt als bron,
> glycogeen = glycogeen, eenmaal aangemaakt is het verschil niet meer te
> traceren).
>
Hmm, eiwitten worden idd ook veel bijgenomen, voor of tijdens, in combinatie met koolhydraten achteraf. Ik zal je mening eens voorleggen.


> meer eet: vroeger kon ik duidelijk merken dat "de suiker op was", had ik
> geen puf meer en een dwingende behoefte om wat te eten, maar kan nu zonder
> krachtsverlies een hele werkdag zonder eten.
>
Tja, wat ik versta onder sport is anders dan wat de vraagsteller eronder verstaat ;-)
Sport is dan heel hard trainen met een welbepaald doel voor ogen, zowel cardio als kracht. In mijn ogen dan weer er een tikkeltje over :-M Maar zo zijn er wel meer, neem marathonlopers bijv., een menselijk lichaam is niet gemaakt om dit te doen maar toch doen velen het. Zo zie ik er nog passeren die dagelijks een aantal uur intensief sporten, dus niet het hout hakken, 20 km fietsen, ... Das uiteraard een pak beter dan een hele tijd in de zetel te hangen maar dan komt niet in de buurt van wat velen onder sporten verstaan.


> Omdat het een prima brandstof is, die goed bewaard kan worden, tot er meer
> energie nodig is dan er is gegeten.
>
> Frans

Het gaat om die extra inspanningen. Ik heb al even verder gelezen (kleer bij ;-) ) en bij wielrenners versta je het dat ze koolhydraten bijnemen? Awel, die extra inspanningen.

Dus bij doorsnee mensen kan je theorie allemaal voldoen zonder problemen, er kan gesport worden zonder problemen maar wat als je intensiever begint te sporten en je merkt dat je lichaam het niet meer trekt op deze manier, wat zou je dan doen?
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 15:4710-2-10 15:47 Nr:191598
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:191596
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat had/heeft hij?? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Lena schreef op woensdag 10 februari 2010, 15:26:

> Martina schreef op woensdag 10 februari 2010, 10:41:
>
>> Een tijdje geleden had ik het zelfde met 1 van m'n paarden. Het begon
>> langzaam, alleen als je 'm kende zag je dat er iets mis was.
>
> Heel herkenbaar! Ik had het gevoel wel net iets vlugger dan mijn man. :-P
Jep, ook dat is heel herkenbaar :-D
>
> Ik kan me niet inbeelden dat onze paarden veel stress hebben. Momenteel
> wordt er alleen maar mee gewandeld en grondwerk gedaan, en dat vindt hij
> best oké (komt zelfs regelmatig aandragen met vanalles sinds ik hem heb
> leren apporteren). Ofwel werkt het veulen hem op de zenuwen, maar ook hier
> is mijn jeugdige 20-jarige ruin regelmatig zelf de aansteker van ravot- en
> renpartijtjes, dus ja... stress ? ehm
Lijkt me niet echt stress nee :-) Ik kon wel iets aanwijzen omdat ik em net daarvoor alleen had gelaten omdat ik met m'n andere paard was gaan rijden. Ik had met iemand (van en via dit forum :-) ) afgesproken een ritje te maken. We kwamen erachter dat we maar zo'n 2km van elkaar af woonden. Op die manier zijn we met z'n 2en nog een keer langs m'n paard gekomen dat nog een keer alleen achter bleef op die manier. Ik denk dat dat het misschien is geweest. In combi met iets anders dat z'n darmflora van slag heeft gebracht (geen idee wat dat was, ff dipje in weerstand?). Hij heeft er altijd moeite mee (gehad) alleen te zijn. En dit was iets uitzonderlijks. Wie weet of het dit was... of niet. Ben wel blij dat hij er in 3 dagen weer totaal vanaf was en m'n arts goed gehandeld heeft.
>
> Fijn dat je zo'n DA hebt. Eén van mijn DA (ze werken met 2) vindt 't
> ongelooflijk dat ik ze alleen maar hooi geef in de winter en dat ze toch
> niks te kort komen. Ze vindt het wel knap dat ik ze probeer zo natuurlijk
> mogelijk te houden.
Een goede DA is goud waard...
Hoe gaat het nu met je paard? In de kou? Eet hij genoeg om zich warm te kunnen houden? Is z'n temperatuur goed?
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 15:4810-2-10 15:48 Nr:191599
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:191585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkeerde lichaamstaal, uitdagen Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
>Het uitdagend gaan draven wat je deed, lijkt me geen goed idee. Je paard kan het >geïnterpreteerd hebben als zijnde een spel, maar ook als zijnde jij als bang/onderdanig.

>Verder: waarom zoveel lichaamstaal zoals jezelf groot maken en een kippeborst opzetten?
>Zelf heb ik mijn paarden de stemcommando "afstand" geleerd. Da's kort, krachtig en >duidelijk en superhandig wanneer je inderdaad je armen niet vrij hebt. ;-)

Ik heb ze nog maar juist... we leren mekaar beetje kennen. Alles is wat uitgesteld door die val op de mesthoop en die operatie.
Ik ben nu thuis een kraaltje aan het afzetten met paaltjes en we gaan wat beginnen werken.
Kan goed zijn dat ze dat zo geïnterpreteerd heeft zoals u hierboven beschreef. Moet erbij zeggen, dat ze dat de dag erna gedaan heeft, het was de vorige dag dat ik die lichaamstaal gebruikt heb (ik heb toen ook wat gespeeld met de veulens en daar werd ze ook nogal opgefokt van, misschien ook niet meer doen), dus ze herinnerde zich dat nog ofwel was het toeval.
In ieder geval, ze doet dat niet meer.
Wat ik haar wel geleerd heb ondanks m'n handicap is van stil te staan en niet weg te lopen als ik haar halster wil aandoen. Van zodra ze de halster zag liep ze weg in de paddock. Ik heb ze opgesloten in stal wat ze niet gewoon is. Natuurlijk wil ze graag naar buiten. In 1 dag geleerd dat ze pas buiten mag als ik halster mag omdoen, zelfs met 1 arm. Dat snapt ze heel goed. mag hem nu na twee dagen ook aandoen in de paddock.

Mag ik vragen hoe u dat leert van die afstand?
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 15:5910-2-10 15:59 Nr:191600
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:191597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Britt Claeys schreef op woensdag 10 februari 2010, 15:38:

> Hmm, eiwitten worden idd ook veel bijgenomen, voor of tijdens, in
> combinatie met koolhydraten achteraf. Ik zal je mening eens voorleggen.

Die eiwitten zijn bedoeld om spieropbouw mogelijk te maken, want spieren worden gemaakt uit eiwitten.
Of het consumeren van extra eiwitten daadwerkelijk zorgt voor een snellere spieropbouw is discutabel, maar waar een vraag is ontstaat een markt. ;-)

> Dus bij doorsnee mensen kan je theorie allemaal voldoen zonder problemen,
> er kan gesport worden zonder problemen maar wat als je intensiever begint
> te sporten en je merkt dat je lichaam het niet meer trekt op deze manier,
> wat zou je dan doen?

Ik vind wielrennen wel een uitzondering.
Dat hele koolhydraten-verhaal heeft ook alleen maar zin als je tijdens het beoefenen van die sport aan een suikerdrankje kunt blijven lurken.
Koolhydraten worden immers in je lichaam opgeslagen als vet, je kunt dus geen voorraad vooraf aanleggen, behalve dan in de vorm van vet, maar ja, dan ben je als je dat gebruikt alsnog weer bezig met vetverbranding.
Ik kan me niet zoveel sporten voorstellen naast wielrennen waarbij je tijdens de uitoefening van die sport aan een suikerdrankje kunt blijven lurken.

Als ik bij het uitoefenen van een sport merk dat mijn lichaam het niet meer trekt op een voeding zonder koolhydraten, dan ga ik naar de dokter want dan is er iets grondig mis. Het menselijk lichaam is gemaakt om vetten als primaire brandstof te gebruiken, zelfs koolhydraten worden opgeslagen als vet. Dus als je geen vet kunt gebruiken als energiebron dan klopt er ergens iets niet.

Het enige orgaan dat daadwerkelijk koolhydraten nodig heeft om te functioneren is je brein. Maar de benodigde koolhydraten kan je lichaam dan weer maken door vet terug om te zetten in koolhydraten.
En ik heb geen redenen om aan te nemen dat mijn brein het niet meer zo goed doet. ;-) Mocht je daar aan twijfelen, ik heb eea ook nog eens gecontroleerd met een bloedsuikermeter, en bij een nul-koolhydraten dieet blijf ik mooi hangen rond een glucosewaarde van 6,5 mmol/liter, een perfecte waarde. Eet ik wel koolhydraten, dan fluctueert die waarde tussen de 4 en de 8. Die lagere waarde is dan weer een gevolg van het feit dat soms de glucose uit de voeding al weg is, terwijl de insuline nog in het bloed aanwezig is. Die daling veroorzaakt dan een hongergevoel, waardoor ik meer ga eten. En zo zorgen koolhydraten er in de voeding er nog eens extra voor dat je dik wordt: niet alleen de calorieen uit de koolhydraten zelf, maar ook nog eens de honger die je dat bezorgt waardoor je steeds meer gaat eten.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 16:1110-2-10 16:11 Nr:191601
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:191600
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Frans Veldman schreef op woensdag 10 februari 2010, 15:59:

> Britt Claeys schreef op woensdag 10 februari 2010, 15:38:
>
>> Hmm, eiwitten worden idd ook veel bijgenomen, voor of tijdens, in

> ik meer ga eten. En zo zorgen koolhydraten er in de voeding er nog eens
> extra voor dat je dik wordt: niet alleen de calorieen uit de koolhydraten
> zelf, maar ook nog eens de honger die je dat bezorgt waardoor je steeds
> meer gaat eten.
Ehm, wat eet je eigenlijk zoal als je geen koolhydraten eet? Is dat elke ochtend een "Engels ontbijt"? Ei en spek? Een zak noten? Vind het moeilijk te bedenken hoe het dagelijkse eten eruit ziet zonder koolhydraten als brood bv...

Groetjes,
Martina
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 16:2310-2-10 16:23 Nr:191602
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:191270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: geen weidepaard !! Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
Toen ik leerde paardrijden op de manège had ik ook eens gezegd dat het toch erg is dat de paarden daar quasi nooit buitenkwamen (inclusief mijn ruin die daar 2 jaar gestaan heeft).

Er werd me gezegd dat heel wat paarden dat echt niet nodig hebben. Dat er paarden zijn die niet buiten willen staan. Onze Nexor zou er zo eentje zijn. Ik heb dat zelfs een tijd geloofd hoewel ik het niet echt snapte. Maar het leek inderdaad zo te zijn.
Wist ik veel dat mijn beestje gewoon compleet depressief was :-( :-S Boehoe! :-8

't Is één van de beste daden in mijn leven geweest (zoniet de beste O:) ) om hem buiten te zetten en hem op te schepen :-P met een vriendelijke merrie.
Ik verwijt het mezelf nog steeds dat ik zo'n oogkleppen heb opgehad. 'k Heb wel de indruk dat hij het me vergeven heeft :K
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 16:5510-2-10 16:55 Nr:191603
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:191601
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Martina schreef op woensdag 10 februari 2010, 16:11:

> Ehm, wat eet je eigenlijk zoal als je geen koolhydraten eet? Is dat elke
> ochtend een "Engels ontbijt"? Ei en spek? Een zak noten? Vind het
> moeilijk te bedenken hoe het dagelijkse eten eruit ziet zonder
> koolhydraten als brood bv...

Nul koolhydraten lijkt me best een moeilijk dieet, weinig koolhydraten geeft je nog heel veel mogelijkheden op je bordje. Nul koolhydraten is denk ik ook alleen gezonder wanneer je zoals Frans gevoelig bent voor IR / Diabetes Type II. Frans is misschien van een sober ras Grinn!

Ideeën en recepten voor koolhydraatarm vind je op allerlei sites over Low Carb Diets, zoals sites (ook in het Nederlands) over het Atkins dieet, het South Beach Dieet, en het momenteel heel populaire Dr Frank dieet. Tussen die dieten zitten wel wat verschillen, maar de kern is bij alle 3 koolyhraat-arm eten.

In 't kort;
Bij een koolhydraat-arm dieet eet je geen (of heel beperkt):
brood, pasta, rijst, fruit

en wel:
kaas (ook bijv. Monchou en Mascarpone :-P ), eieren, room, noten, kwark, de meeste groenten, vlees, vis en schaaldieren, sauzen op basis van olie (bijv. mayonaise), warme sauzen zoals een roomsaus of pepersaus, mits je dan een bindmiddel-vervanger gebruikt),
"crackers" en "brood" die koolhydraatarm gemaakt zijn (niet te koop in de supermarkt voor zover ik weet, maar je kunt ze wel eenvoudig zelf maken of kopen in een dieetshop)

grts,
Karen

P.S. superhandig vind ik de diverse koolhydraatgehalte tabellen voor allerlei voedingsmiddelen, die op 't net te vinden zijn. Bijvoorbeeld
http://www.atkinsdieet.nl/khw/index.php
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 17:0910-2-10 17:09 Nr:191604
Volg auteur > Van: Nataschadevreede Opwaarderen Re:191602
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: geen weidepaard !! Structuur

Nataschadevreede
Nederland

Jarig op 14-11

529 berichten
sinds 9-9-2007
lijkt me voor die pees ook een stuk beter als het paard beweging heeft, dan dan de doorbloeding zijn gang gaan, zeker omdat het weefsel zo lastig doorbloed is! het kan natuurlijk ook zijn dat het paard te veel energie had en daarom zo gek heeft lopen doen (te veel op stal en dan opeens joepie vrijheid!)

overigens ben ik ook niet erg overtuigd dat zomaar een pees kan klappen! vroeger zei ik dat ook weleens maar nu weet ik beter.

Je ziet door de manier van rijden/omgang/training dat die paarden vaak op rare plekken spanning opbouwen, gaan compenseren dus andere delen belasten, dan worden paarden ook vaak overtraint (aangedane spieren krijgen geen rust, micro schade kan niet herstellen etc etc), alles te veel, te vaak, te eenzijdig ,geen warming up, geen cooling down you name it!!!!

1+1=2 en je hebt een goed recept voor peesblessures en dan is zo'n gekke bui al snel te veel..

heel jammer natuurlijk, paard gelijk afgeschreven want ik kan niet meer op niveaurijden (mss na lange periode van rust en gedegen training wel...) dus het is dan ook als wezen weinig waard... vreselijk!!
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 17:1710-2-10 17:17 Nr:191605
Volg auteur > Van: Nataschadevreede Opwaarderen Re:191011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mest voor de moestuin na ontworming? Structuur

Nataschadevreede
Nederland

Jarig op 14-11

529 berichten
sinds 9-9-2007
Coralie schreef op vrijdag 5 februari 2010, 23:15:

> Nataschadevreede schreef op vrijdag 5 februari 2010, 15:29:
>
>> tja en wat dacht je van resten hormonen uit de pil... vooral voor mannen...
>>
>> hahaha hoeven wij vrouwen straks niet meer de pil te slikken, alleen maar
>> een slokje kraanwater Grinn!
>
> Vergeet de hormonen niet die in de vleesindustrie terecht komen omdat veel
> dieren met hormonen worden ingespoten om sneller te groeien!
> Tegenwoordig is hier meer controle op, in Nederland althans.
> Maar t is echt nog niet lang geleden dat bijna alle (varkens- en rund-)
> vlees hormonen bevatte....

ook dat;-)
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 17:1910-2-10 17:19 Nr:191606
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:191431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen altijd te genezen of niet Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Nelly Boot schreef op dinsdag 9 februari 2010, 19:00:

> Ik krijg hier de indruk dat hier het altijd te genezen is als je maar
> geduld hebt.Toch wil ik een menselijk vergelijk trekken bijv 2 mensen met
> borst kanker krijgen dezelfde behandeling toch is er maar 1 die geneest .
> Zou het niet zo kunnen zijn dat bij ponys de een wel kan genezen en de
> ander niet graag jullie mening hier over.

Ik heb wel het idee dat hoefbevangenheid als aandoening op zich altijd kan genezen, hoewel het soms is een hele lang weg is. Maar als het pas ontdekt wordt wanneer de HB al ernstige schade heeft toegebracht, dan kan het in sommige gevallen zo zijn dat het diervriendelijker is het dier te euthaniseren ipv een lange lijdensweg op weg naar - hopelijk - herstel.

HB kan ook een uiting zijn van een ziekte die meer omvat dan HB. Bijvoorbeeld IR, Cushing, ... In zo'n geval, dus wanneer HB een symptoom is van een achterliggende ziekte, dan zal het paard niet altijd kunnen genezen.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 17:2010-2-10 17:20 Nr:191607
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:191603
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Karen Koomans schreef op woensdag 10 februari 2010, 16:55:

> Martina schreef op woensdag 10 februari 2010, 16:11:
>
>> Ehm, wat eet je eigenlijk zoal als je geen koolhydraten eet? Is dat elke
>> ochtend een "Engels ontbijt"? Ei en spek? Een zak noten? Vind het
>> moeilijk te bedenken hoe het dagelijkse eten eruit ziet zonder
>> koolhydraten als brood bv...
>
> Nul koolhydraten lijkt me best een moeilijk dieet, weinig koolhydraten
> geeft je nog heel veel mogelijkheden op je bordje.
Vandaar mijn vraag wat je eet als je geen koolhydraten eet...

Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 17:2210-2-10 17:22 Nr:191608
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:191593
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefschoenen of toch niet ? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Mariss schreef op woensdag 10 februari 2010, 15:10:

> Helaas zijn er geen natuurlijk bekappers die in zeeland komen .......
>
Piet zit toch in Zeeland?
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 17:2510-2-10 17:25 Nr:191609
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:191607
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Zie de tabellen op http://www.atkinsdieet.nl/khw/index.php :-) dan zie je overzichtelijk welke voedingsmiddelen nul koolhydraten bevatten.
Bijv. vlees, vis, eiwit, sommige kaassoorten en - jawel - een glaasje Berenburg Grinn!
Volg datum > Datum: woensdag 10 februari 2010, 17:2710-2-10 17:27 Nr:191610
Volg auteur > Van: Nataschadevreede Opwaarderen Re:191054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kokosvezels Structuur

Nataschadevreede
Nederland

Jarig op 14-11

529 berichten
sinds 9-9-2007
tapijtsnippers een idee??? doen ze ook weleens en het rijd heerlijk als je het niet te vol doet...
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 12774 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.