InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
68 berichten
Pagina 1½ van 5
Je leest nu onderwerp "update robbie de hoefbevangen shetlander"
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 14:4020-6-10 14:40 Nr:207597
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:207594
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op zondag 20 juni 2010, 14:31:
> Met je eens, maar niet helemaal wat ik bedoel.
> Het gaat even over het percentage kanteling van het hoefbeen wat met
> droge ogen door een veearts op 24 graden wordt gesteld.
> Vaak hoor ik nog van mensen dat 15 graden door hun veearts als dodelijk
> wordt beschouwd en dat ze daarom hun paard hebben laten afmaken.
> Ik kan hier geen 24 graden in vinden. (geen 15 ook) Ik zie eigenlijk
> helemaal geen kanteling. Wat ik wel zie is dat de hoefwand in de teen is
> weggedrukt van het hoefbeen......

? Wat neem je als referentiepunt dan Piet??
Ik staar me wezenloos... is dit optisch bedrog dan?
Dit hoefbeen is toch niet grondparallel?

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 15:5120-6-10 15:51 Nr:207607
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:207597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005

Ik vermoed dat het hier gaat over het aloude misverstand: wat kantelt ten opzichte van wat bij rotatie?
Duidelijk is in elk geval dat er separatie is van de witte lijn, naar beneden toe steeds meer.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 16:4520-6-10 16:45 Nr:207615
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:207594
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Piet schreef op zondag 20 juni 2010, 14:31:

> Met je eens, maar niet helemaal wat ik bedoel.
> Het gaat even over het percentage kanteling van het hoefbeen wat met
> droge ogen door een veearts op 24 graden wordt gesteld.
> Vaak hoor ik nog van mensen dat 15 graden door hun veearts als dodelijk
> wordt beschouwd en dat ze daarom hun paard hebben laten afmaken.
> Ik kan hier geen 24 graden in vinden. (geen 15 ook) Ik zie eigenlijk
> helemaal geen kanteling. Wat ik wel zie is dat de hoefwand in de teen is
> weggedrukt van het hoefbeen......

Ik denk dat de veearts zich blindstaart op de hoek tussen de weggedrukte hoefwand (onderste gedeelte) en het hoefbeen.
Dan kom je misschien wel aan die 24° maar dit is dan wel een compleet verkeerde interpretatie.

Koen
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 16:5520-6-10 16:55 Nr:207616
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:207597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 14:40:


> ? Wat neem je als referentiepunt dan Piet??
> Ik staar me wezenloos... is dit optisch bedrog dan?
> Dit hoefbeen is toch niet grondparallel?
>
> Wil.
>
> Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

1°- Dit hoefbeen kan nooit grondparallel zijn met zulke hielhoogte.

2°- Ook opletten dat je de onderkant van het hoefbeen niet bekijkt op de lijn gevomd in de sagitaaldoorsnede (deze is het duidelijkst zichtbaar op de foto) maar dat je kijkt op de para-sagitale snede.

Koen
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 17:1720-6-10 17:17 Nr:207617
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:207616
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Koen Theys schreef op zondag 20 juni 2010, 16:55:
>
> 1°- Dit hoefbeen kan nooit grondparallel zijn met zulke hielhoogte.
>
> 2°- Ook opletten dat je de onderkant van het hoefbeen niet bekijkt op de
> lijn gevomd in de sagitaaldoorsnede (deze is het duidelijkst zichtbaar op
> de foto) maar dat je kijkt op de para-sagitale snede.
>
> Koen
Juist, ja, para-sigitaal ehm
Zet eens lijntjes op de rx foto, (foto shoppen)
Waar de punt van het hoefbeen zit is duidelijk, maar de takken zou ik niet precies kunnen aanduiden.
Kijk ik naar de hoek tussen hoefbeen en kroonbeen, is ie toch gekanteld? Bij een "sinker" zal het dan wel weer grond parallel komen?

Nils en Olly :-)
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 19:1220-6-10 19:12 Nr:207631
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:207594
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Piet schreef op zondag 20 juni 2010, 14:31:

> Met je eens, maar niet helemaal wat ik bedoel.
> Het gaat even over het percentage kanteling van het hoefbeen wat met
> droge ogen door een veearts op 24 graden wordt gesteld.
> Vaak hoor ik nog van mensen dat 15 graden door hun veearts als dodelijk
> wordt beschouwd en dat ze daarom hun paard hebben laten afmaken.
> Ik kan hier geen 24 graden in vinden. (geen 15 ook) Ik zie eigenlijk
> helemaal geen kanteling. Wat ik wel zie is dat de hoefwand in de teen is
> weggedrukt van het hoefbeen......

voila ! de essentie van hoefbevangenheid
de teen kon korter, de hielen lager
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 21:5720-6-10 21:57 Nr:207637
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:207631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Peter Donck schreef op zondag 20 juni 2010, 19:12:
>
> voila ! de essentie van hoefbevangenheid
> de teen kon korter, de hielen lager

In zijn geheel korter dus, voor en achter? Dat verandert dan toch niks aan de hoek van het hoefbeen?
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 22:2720-6-10 22:27 Nr:207647
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:207597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 14:40:

> ? Wat neem je als referentiepunt dan Piet??
> Ik staar me wezenloos... is dit optisch bedrog dan?
> Dit hoefbeen is toch niet grondparallel?

Of het hoefbeen grondparallel staat of niet doet niet ter zake dat is een kwestie van bekappen en roteren van het plaatje. Ook maakt het niks uit wat de hoek is tussen hoefbeen en kroonbeen; dat is een kwestie van hoe je het paard houdt ten opzichte van de hoef.

Het enige waar het om gaat is dit:
Het gaat om het verschil in hoek tussen het hoefbeen en de hoefwand. Ideaal is dat 0, want dan lopen hoefbeen en hoefwand dezelfde kant op. Als er verschil zit in richting, dan is er sprake van witte lijn separatie. DAT is het enige dat telt.

Persoonlijk hou ik niet zo van de uitdrukking "hoefbeenrotatie" want dat suggereert dat het hoefbeen geroteerd is, en dat is NIET het geval. Feitelijk is de hoornschoen geroteerd ten opzichte van het hoefbeen, een standpunt dat inzichtelijker maakt wat er aan de hand is, maar in de praktijk maakt het eigenlijk niet zoveel uit. Het gaat erom dat er een verschil is in hoek tussen hoefbeen en hoefwand. Hoefwand en hoefbeen zitten dus niet meer aan elkaar vast, zijn verdraaid ten opzichte van elkaar, en dat is wat je wilt herstellen.

Probleem bij interpretatie van deze foto is natuurlijk dat de hoefwand geen rechte lijn is, dus WAAR meet je? Ik zie een referentielijntje staan in het gebied bij de "eendesnavel". Ja, dat is ongeveer 24 graden, maar dat zegt niks. Je moet natuurlijk kijken in de buurt van de kroonrand. Bovenaan dus. En dan is die hoek kleiner.

De "hoedenrand" toont dat deze situatie al behoorlijk wat tijd gaande is. Toch denk ik dat dit met een goede verzorging, waarbij uiteraard het wegnemen van de oorzaak bovenaan staat, dit wel goed kan komen.

Frans
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 22:5020-6-10 22:50 Nr:207653
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:207647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 22:27:

> Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 14:40:
>
>> ? Wat neem je als referentiepunt dan Piet??
>> Ik staar me wezenloos... is dit optisch bedrog dan?
>> Dit hoefbeen is toch niet grondparallel?
>
> Of het hoefbeen grondparallel staat of niet doet niet ter zake dat is een
> kwestie van bekappen en roteren van het plaatje. Ook maakt het niks uit
> wat de hoek is tussen hoefbeen en kroonbeen; dat is een kwestie van hoe je
> het paard houdt ten opzichte van de hoef.
OK. Dat snap ik! Plaatje even erbij gehesen.... de zool staat toevallig ook niet helemaal plat op de grond.
>
> Het enige waar het om gaat is dit:
> Het gaat om het verschil in hoek tussen het hoefbeen en de hoefwand.
> Ideaal is dat 0, want dan lopen hoefbeen en hoefwand dezelfde kant op. Als
> er verschil zit in richting, dan is er sprake van witte lijn separatie.
> DAT is het enige dat telt.
OK. Da's ook duidelijk.
>
> Persoonlijk hou ik niet zo van de uitdrukking "hoefbeenrotatie" want dat
> suggereert dat het hoefbeen geroteerd is, en dat is NIET het geval.
> Feitelijk is de hoornschoen geroteerd ten opzichte van het hoefbeen, een
> standpunt dat inzichtelijker maakt wat er aan de hand is, maar in de
> praktijk maakt het eigenlijk niet zoveel uit. Het gaat erom dat er een
> verschil is in hoek tussen hoefbeen en hoefwand. Hoefwand en hoefbeen
> zitten dus niet meer aan elkaar vast, zijn verdraaid ten opzichte
> van elkaar, en dat is wat je wilt herstellen.
Nee, idd..... het is een uitdrukking die gebruikt wordt.... wat in feite helemaal niet kan.
Een hoefbeen kan gewoon helemaal niet roteren... tis geen helicopter he?
>
> Probleem bij interpretatie van deze foto is natuurlijk dat de hoefwand
> geen rechte lijn is, dus WAAR meet je? Ik zie een referentielijntje staan
> in het gebied bij de "eendesnavel". Ja, dat is ongeveer 24 graden, maar
> dat zegt niks. Je moet natuurlijk kijken in de buurt van de kroonrand.
> Bovenaan dus. En dan is die hoek kleiner.
Trek je vandaar dus een denkbeeldige schuine lijn naar beneden... (wat de ideale hoefwandlijn zou moeten zijn....) kom je al heel anders uit als het lijntje wat vaag zichtbaar is....
>
> De "hoedenrand" toont dat deze situatie al behoorlijk wat tijd gaande
> is. Toch denk ik dat dit met een goede verzorging, waarbij uiteraard het
> wegnemen van de oorzaak bovenaan staat, dit wel goed kan komen.
>
> Frans
Maar...... gaat zo'n hoedenrand ooit weer weg?? Kan dit weer oplossen... verdwijnen.. als de voet wel goed bekapt is en blijft? Ook geen HB meer ontstaat?

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 22:5620-6-10 22:56 Nr:207656
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:207647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 22:27:

> > Of het hoefbeen grondparallel staat of niet doet niet ter zake dat is een
> kwestie van bekappen en roteren van het plaatje.

Kwestie van spanning op de diepe buigpees zou ik persoonlijk het grondparallel staan van het hoefbeen niet bagatelliseren.
Die diepe buiger trekt nl behoorlijk op de onderzijde van het hoefbeen, wat rotatie (naja, vergeef mij de uitdrukking) in de hand werkt.

Koen
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 23:0020-6-10 23:00 Nr:207657
Volg auteur > Van: Daniel Opwaarderen Re:207656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.
Daniel
Nederland

Jarig op 15-10

88 berichten
sinds 14-8-2008
Koen Theys schreef op zondag 20 juni 2010, 22:56:

> Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 22:27:
>
>> > Of het hoefbeen grondparallel staat of niet doet niet ter zake dat is een
>> kwestie van bekappen en roteren van het plaatje.
>
> Kwestie van spanning op de diepe buigpees zou ik persoonlijk het
> grondparallel staan van het hoefbeen niet bagatelliseren.
> Die diepe buiger trekt nl behoorlijk op de onderzijde van het hoefbeen,
> wat rotatie (naja, vergeef mij de uitdrukking) in de hand werkt.

De diepe buiger trekt, de strekpees trekt ook. Dat heft elkaar op, nietwaar? Het gewicht van het paard (plus minus 500 kg verdeeld over vier hoeven), is veel noemswaardiger, dunkt me.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 23:0220-6-10 23:02 Nr:207660
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:207657
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: update robbie de hoefbevangen shetlander Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Niet tegelijkertijd he!

Koen
Je leest nu onderwerp "update robbie de hoefbevangen shetlander"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
68 berichten
Pagina 1½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.