InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 14227½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 7 september 2010, 9:327-9-10 09:32 Nr:213400
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:213382
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Meidoorn Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009

Hier ook hoor, ze knabbelen wat aan de jonge blaadjes, maar verder laten ze m met rust.
Een boer zal toch geen haag naast de wei plaatsen als die giftig is?
Volg datum > Datum: dinsdag 7 september 2010, 9:407-9-10 09:40 Nr:213401
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:213397
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeldjungle Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Ik heb nu ongeveer 3 jaar geleden het haflingerzadel bij zadelmarkt.nl gekocht (ben er geweest om eerst eens te kijken)

http://zadelmarkt.nl/vzhzadelranger222-p200.0033.html

Zadel bevalt prima, ligt goed op Nancy. Alleen weet ik niet of je het schuiven altijd kunt voorkomen op een rond paard "zonder" schoft. Nancy heeft ook amper een schoft.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 september 2010, 9:417-9-10 09:41 Nr:213402
Volg auteur > Van: Anja S Opwaarderen Re:213399
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard uit de wei halen lukt niet meer Structuur

Anja S
Nederland


478 berichten
sinds 3-7-2010
Sandra van Bommel schreef op dinsdag 7 september 2010, 9:31:

> Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ik de wijsheid in pacht heb.
>
> (snap jou reactie nu trouwens ook wel hoor)

;-) Wie heeft de wijsheid wel in pacht? Maar ... jij schrijft wel hele mooie boeken! ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 7 september 2010, 9:437-9-10 09:43 Nr:213403
Volg auteur > Van: Stephanie Pots Opwaarderen Re:213391
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard uit de wei halen lukt niet meer Structuur
Stephanie Pots
Nederland


454 berichten
sinds 27-2-2010
> Wegjagen/join up volgens het beroemde principe van Monty Roberts is
> tegenwoordig zeer omstreden.

Ik weet het. Ik heb zelf loswerken geleerd volgens de 'methode Petra Vlasblom'. Zij werkt met minder druk, maar zonder druk is het zeker niet. Ik vind haar methode vriendelijker, maar ben van mening dat je het zo min mogelijk moet inzetten.

Ik zal proberen uit te leggen waarom ik toch voor een loswerksessie (Petra noemt het loswerken, anderen join-up, ikzelf noem het moment van weer toelaten de join-up maar wellicht roept dat verwarring op) heb gekozen: in mijn achterhoofd bleef de twijfel knagen of ze me niet toch gewoon aan het uitproberen was. M.a.w of ik toch niet gewoon onvoldoende leiderschap ten toon stelde. Helemaal in het begin, toen ze net bij me was, heb ik een sessie gedaan. Ik vond het een prettige sessie en had daarna voor het eerst echt close contact met mijn nieuwe paard. Voor mijn gevoel was er echt helemaal niets verkeerd met deze loswerksessie. Na een week of 4 heb ik het herhaald als demo voor de spreekbeurt van mijn dochter en toen werkte het helemaal verkeerd. De rollen waren gewoon duidelijk en dus is zo'n sessie niet nodig. Ik merkte het tijdens het loswerken en zag het ook terug op de door mijn dochter gefilmde beelden. Een gestresste, verwarde Liz. Ik kon mezelf wel voor mijn kop slaan.... leermoment.
Voordat ik er vorige week toe over ging om toch weer een sessie te doen, heb ik uitvoerig nagedacht, gedubt en gewogen. En het dus gedaan, in volle overtuiging. Helaas was ik onvoldoende geconcentreerd door het gezeik van omstanders.

> Wat de omstanders betreft... op het punt waar jij omschrijft zou ik het
> volledig gerechtvaardigd vinden om met hun een echte join up uit te
> voeren... njaaaa.... hou het maar bij wegjagen

Bij de 'methode Vlasblom' gebruik je een leadrope en daar had ik graag mee gezwaaid en gericht geraakt. Ik heb inderdaad de sessie voortijdig beeindigd maar Liz voelde kennelijk een en ander aan en liet me keurig het halster omdoen.

> Wil je dat je paard je gaat vertrouwen, dan moet je tijd nemen. Dat kan een uur duren of een maand. Neem die tijd.

Ik ben al bezig sinds april..... en op zich geeft dat niets, al duurt het twee jaar. Ik ben het met je eens. Ik heb gewoon iets uitgeprobeerd waarvan ik dacht dat het zou kunnen werken. Ik heb mijn ervaring hier gepost omdat er, hoop ik, meerderen op dit forum lezen die, net als ik, net komen kijken in paardenland en proberen het allemaal zo goed mogelijk te doen.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 september 2010, 9:437-9-10 09:43 Nr:213404
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:213391
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard uit de wei halen lukt niet meer Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Sandra van Bommel schreef :>
> Wegjagen/join up volgens het beroemde principe van Monty Roberts is
> tegenwoordig zeer omstreden.

> Nu terug naar de mens.
> De join up wordt her en der gepromoot en als wondermiddel gezien om een
> band te leggen. Maar zo werkt het niet.

> Hoewel het lijkt of ze uit vrije wil naar je toe komt, is dat dus absoluut
> niet zo. Ze heeft geen keuze.
>

> Wil je dat je paard je gaat vertrouwen, dan moet je tijd nemen. Heel erg
> veel tijd. Een paard kun je geen respekt/vertrouwen afdwingen.
> Overigens.... dit soort problemen is ideaal om met clickertraining op te
> lossen.

Tja, ik kan het niet oneens zijn met wat Piet en Sandra zeggen Stephanie.
Ik wilde al reageren maar zag dat Sandra dit mooi verwoord heeft.
Toch kan ik me Piets ietwat heftige reaktie ook wel voorstellen want ik kan me herinneren dat ook ik een aantal weken geleden precies hetzelfde over Join-up geschreven heb, maar je hebt er helemaal niks mee gedaan.
Doe dit niet met dit paard, het geeft haar géén vertrouwen!!!!
Het is niet dat zij dat zo goed kan (want ze heeft geen keuze) maar dat lijkt op dit momen thet enige wat jij met haar kan en dat is niet helemaal fair naar haar toe. Als die join up die je nu toch al een aantal keren gedaan hebt, daadwerkelijk geholpen zou hebben, zat je nu niet nog steeds in een impasse met haar. owh

Heb je nou hulp bij het oplossen van je probleem? En dan bedoel ik niet de omstanders. Echt, ik had ze wat gedáán....
Maar wat erbij gaan zitten is het ook niet; je moet weten/voelen/zien wanneer je op welke manier reageert en haar en je eigen signalen beter leren interpreteren, en bovendien, hoe neem je dat stukje leiding om duidelijkheid, veiligheid en regels te stellen.

Of instant clickertraining hierbij nu gaat helpen is maar de vraag. Want als je niet aan jezelf werkt (duidelijkheid, consequentie, lichaamstaal, timing etc) verzandt het in de zoveelste teleurstellende verkapte manier van voedselbeloning zoals ik dat helaas maar al te vaak om me heen zie als je niet in staat bent om duidelijke afspraken te maken met je paard.

Dus toch, ook van mij, een punt van kritiek. Je komt niet verder zo. Het zijn allemaal losse en kleine momenten waarbij je uiteindelijk niet tot de kern van de zaak komt.

Zoek hulp. Niet van zo'n truttebol die eens een join up gezien heeft en dat ook wel eens even op jouw paard wil uitproberen maar van iemand die echt wat in huis heeft voor op de lange termijn.

Sterkte!
Pien


Volg datum > Datum: dinsdag 7 september 2010, 9:497-9-10 09:49 Nr:213405
Volg auteur > Van: Stephanie Pots Opwaarderen Re:213404
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard uit de wei halen lukt niet meer Structuur
Stephanie Pots
Nederland


454 berichten
sinds 27-2-2010
Spirithorses schreef op dinsdag 7 september 2010, 9:43:

>> >
> want ik > kan me herinneren dat ook ik een aantal weken geleden precies hetzelfde
> over Join-up geschreven heb, maar je hebt er helemaal niks mee gedaan.

Hoe weet jij dat nou?

> Het is niet dat zij dat zo goed kan (want ze heeft geen keuze) maar dat
> lijkt op dit momen thet enige wat jij met haar kan

Ik geloof echt dat ik helemaal klaar ben hier.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 14227½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.