Bij Pheenix is dat knopje blijkbaar de rem .
Cindy, help!

Piet schreef:


(...)

Laat maar zien...

-----

Ik heb nog steeds niet inhoudelijk kunnen reageren, maar ik ben wel heel blij met alle reacties. Zo gauw ik de boel nog eens nagezocht en bekeken heb meld ik me hier weer.

Marcia schreef op woensdag 23 februari 2011, 12:48:


Ik ben wel niet Cindy, maar blijf je zelf in beweging?
Het is niet alléén dat knopje...

Marianne

Laat maar zien?
theoretisch niet moeilijk, praktisch ligt dat even lastiger ivm afstanden e.d
Het is welke trainingswijze je kiest.
Dwingen door op een bepaalde plek druk uit te oefenen (en dan heb ik het helemaal niet over de hoeveelheid, het principe is totaal anders) of het paard de juiste gang laten zoeken en dat belonen. Ik ga liever met een paard om dat wil leren ipv moet.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Marcia schreef op woensdag 23 februari 2011, 12:48:


Dat is omdat jij wellicht -tig stappen te ver bent gegaan en te veel verwacht van je paard. Eerst de spieren ontspannen hebben door veel LVO (lengtebuiging, voorwaarts neerwaarts, ondertreden) te oefenen op cirkel. Als je paard dat niet kan, moet je nog niet denken aan travers
En ja ... heb je een paard met "geblokkeerde" facetgewrichten op die plek, ga je hem geen plezier doen hiermee. Eerst laten losmaken in dat geval

Piet schreef op woensdag 23 februari 2011, 13:22:


En ik niet uiteraard, maar dat wist iedereen al wel, moet je niet in de verf blijven zetten hoor.

Nee ik heb dat niet mottig bedoeld. Het is alleen het bijna automatisme dat er manieren beschreven worden waarbij niet van het paard wordt uitgegaan, waar ik even aandacht voor vraag.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

'Laat maar zien' in de zin van online flimpje oid, heb je ook geen last van de afstand.

Ik vind wel dat er wat in zit, wat je zegt, Piet.
De oefening traver op het paard heeft ook met rijtechniek te maken en niet met een knopje. Stap voor stap met de opeenvolgende oefeningen aan de gang, zodat ze er aan toe zijn, en begrijpen wat welke druk waar betekent. Dan kunnen ze het fysiek en mentaal plaatsen.
Ik heb geen les (meer) in deze bezigheid en ben samen met het paard aan het ondervinden. Ik gebruik een singel en heb de longeer lijnen door de ringen van de singel. Ik loop achter / schuinachter het paard net waar ik merk dat ik de hoek zo heb dat het paard reageert voor een oefening
Deze manier zorgt ervoor dat ik het paard zowel voorhand als achterhand kan begeleiden.
Als het paard rustig is en attent op mij, dan kan ik de passen bijna stap voor stap begeleiden. Wij oefenen b.v. om pionnen heen. Als ik dan zorg dat we een zo'n recht mogelijke lijn aanhouden, kan ik haar via de buitenteugel dan links dan rechts om de pionnen heen laten draaien, met behoud van buiging en stelling. Ik stond van de week daar weer van te genieten, want vanuit het wachten alert zijn op mij kwam er een keertwending uit, dan hebben we de buiging en stelling de kant op waar we heengaan.

Aan de lange teugel (zonder longeersingel zelfs) biedt het paard het op een gegeven moment zelf aan als je vanuit de schouderbuiten zijn stelling gewoon begeleidt naar voor hem. Niets moeilijk aan als hij er maar klaar voor is en je exact weet wat je doet en vraagt. Geef je iets meer ophoudig vertrekt die vanzelf naar zijn appuyement, ...

Maar de vraag was hier hoe en wat met dat reflexpunt in de hals.

Heb je de anatomie al kunnen nakijken Anita? Begrijp je het nu beter?

Merel Stoffers schreef op woensdag 23 februari 2011, 15:31:


Dus ik moet voor jou een filmpje maken, waarin je ziet dat het paard via positief belonen (wat niet anders is dan werken met P+ bij het operant conditioneren) vorderingen op dat gebied maakt. Weet je wat je vraagt?
Ik moet iemand zoeken die dat aan zijn paard wil aanleren en dat filmen en dan nog een paar keer terug komen om de vorderingen te tonen. Ga jij dat betalen?
En waarom? Om te bewijzen dat een bewezen leermethode werkt?
Sorry, teveel werk en te veel andere dingen te doen. Zoek een trainer en leer het daarvan als je echt wil weten hoe het werkt. Lijkt me een veel betere oplossing

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ok, kan ik wat mee! Ik ga dus veel te snel. 'k Zal beginnen met zelf Impatiens te nemen en LVO te oefenen. Hopelijk lukt dit tegen dinsdag of woensdag zodat je niet voor niks komt. Bedankt!

Man, man, man, wat een discussie...

Amir en ik zijn al een tijdje bezig met academische rijkunst, we krijgen les van Florien de Graaf (www.sincerita.nl) een pracht van een dame die kennis heeft van paarden, paarden opvoeden, paarden trainen en niet onbelangrijk mensen.

Toen ik op Syntra de cursus van Cindy (www.dewolvenlus.be) zag aangekondigd (longeren van paarden) zag ik dit als een vervollediging/aanvulling van hetgene waar ik mee bezig ben, op afstand nog meer controle krijgen op het gymnastiseren van een paard (in dit geval Amir). Met een rotsvaste overtuiging dat Cindy dit alles paardnatuurlijk zou aanpakken heb ik mezelf (en Amir ingeschreven).

Amir heeft zich vorige les voortreffelijk gedragen, en dat is niet simpel voor een arabier die eigenlijk niets liever doet dan niet stilstaan en kijken of er toch niks te eten valt. Op het einde van de les heeft Cindy dan met haar paardje travers voorgedaan en ik heb haar gevraagd om dit met Amir te tonen, en nee het was geen druk, maar een simpel aanraken wat Amir naar travers bracht ! En geloof me maar Amir is zelf kritisch genoeg om aan te geven wanneer het (teveel) druk wordt. Ik mocht het ook zelf ervaren en was super-trots op mijn arabier .

Gisteren zelf aan de slag, één enkele goede stap en belonen maar. Vandaag opnieuw oefenen, na opwarmen, LVO, schouderbinnenwaarts, ook weer stukjes travers gevraagd en Amir heeft niet meer nodig dan een lichte aanwijzing. Ik heb vandaag ook de clicker erbij gehaald en Amir heeft de oefening begrepen en kan zijn kontje nu draaien naar waar ik het wil .

Uiteindelijk zijn al deze oefeningen belangrijk om Amir goed in zijn lijf te houden, om ervoor te zorgen dat we nog lang plezier van mekaar mogen beleven, zowel in als uit het zadel. Het is belangrijk dat hij zijn achterbenen meer dragend gaat gebruiken en dus minder stuwend (wat voor hem zeer moeilijk is, maar wat elke dag beter gaat) worden.

Dit hele verhaal gewoon om te vertellen dat ik een plan heb, en dat ik zoek naar de mensen die mij kunnen helpen bij elk puzzelstukje, en ik ga telkens op zoek naar een paardvriendelijke en mensvriendelijke methode.

groeten,
Liesbet

Diestelmans Liesbet schreef op woensdag 23 februari 2011, 19:59:

Hey Liesbet,

Volgens mij is het niet echt een discussie eerder wat stoken
Wat ik fantastisch vind en ook onmiddellijk aan je paard zag is dat jij vorig jaar mijn advies helemaal ter harte hebt genomen. Je hebt je paard laten behandelen door een osteopaat en je bent gaan gymnasticeren en rechtrichten. En je hebt daar een hele goede instructrice voor gevonden. Amir zag er gans anders uit en voelt zich heel duidelijk ook beter uit.
Je hebt nu de "think, plan, do", hetgeen er voor gaat zorgen dat je altijd een stapje meer in de goede richting zult gaan met hem. Volgende week gaan we hem leren te corrigeren op de steeds groter wordende cirkel en als je dan wilt en we hebben de tijd doen we er nog een extraatje bij "de lange teugel".
Het feit dat hij maar een seconde nodig had om te begrijpen wat ik bedoelde met mijn lichaamshouding en aanraking en het onmiddellijk deed, is het bewijs dat je hard je best hebt gedaan om hem te gymnastciceren. Ging als een fluitje van een cent, jouw paard was zowel spiergewijs als mentaal er al hartstikke klaar voor.

En voor de doe-het-zelvers onder ons:
www.paardenbegrijpen.nl/kennisbank/travers-aan-de-hand