InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 16425½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 17 april 2012, 13:2617-4-12 13:26 Nr:246369
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:246367
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Merel Stoffers schreef op dinsdag 17 april 2012, 13:00:

> Iemand in de trailer bij zo een paard lijkt mij héél gevaarlijk.
> En ik hoop dat dit werkt, maar ik vraag het mij af.
> Een paard kan wellicht leren wat een handige houding is, maar zal bochten
> en andere zaken nooit zien gaan aankomen. Het enge aan trailerrijden is
> natuurlijk ook ander verkeer, geluiden, enz. en die factor train je zo
> niet...
> (En dit is niet zo negatief bedoeld als het er staat)

Ben zo langzamerhand gewend geraakt aan mensen die denken dat mijn methodes gerelateerd aan positief belonen niet werken.... Totdat ze het gewoon echt gaan proberen, dus geen probleem hoor.

Gevaarlijk? Valt wel mee, ik heb het zelf wel een heleboel keer gedaan. Het valt vooral wel mee omdat je de Kaizen weg bewandelt. Zo klein mogelijke stappen en één verandering tegelijk aanleren tot het verzet weg is.. Het hoeft een bocht niet te zien om geleerd te hebben hoe te reageren op zijwaartse druk en te weten wat anticiperen op het verminderen van snelheid betekent.
Bij een onervarener ander paard zou het kunnen betekenen beginnen met alleen maar staan en er weer uit, tot daar geen spanning meer zit en dan alleen optrekken en weer remmen en er weer uit.
Ander verkeer en geluiden etc. lijkt me allemaal een beetje hetzelfde. Dit paard is daaraan misschien wel gewend omdat het al jaren vervoerd wordt, maar als dat het niet is kun je het daar op precies dezelfde manier op trainen.
De meeste paarden wordt geleerd om in dat ding te stappen en hoe het verder moet zoeken ze maar uit, toch?

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: dinsdag 17 april 2012, 13:4217-4-12 13:42 Nr:246370
Volg auteur > Van: Maru Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: wat vinden jullie van deze folder? Structuur
Maru
Limburg
België


365 berichten
sinds 26-10-2010

Zie: href="http://www.health.belgium.be/internet2Prd/groups/public/@public/@dg4/@animalsplants/documents/ie2divers/17892673.pdf" target=_blank>http://www.health.belgium.be/internet2Prd/groups/public/@public/@dg4/@animalsplants/documents/ie2divers/17892673.pdf

volgens mij zijn er grotere hellen als de wei...
Tis niet dat ik niet echt met de inhoud akkoord ben, maar wel jammer dat er nergens vermeld staat dat dieren zich prettiger voelen buiten, met soortgenoten. Er staat wel een uittreksel bij van de wetgeving.
Naschrift (dinsdag 17 april 2012, 13:43):
www.health.belgium.be/internet2Prd/groups/public/@public/@dg4/@animalsplants/documents/ie2divers/17892673.pdf
Naschrift (dinsdag 17 april 2012, 13:43):
die link doet het wel, ff kopiëren...
Volg datum > Datum: dinsdag 17 april 2012, 13:4417-4-12 13:44 Nr:246371
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:246369
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Piet schreef op dinsdag 17 april 2012, 13:26:

> Ben zo langzamerhand gewend geraakt aan mensen die denken dat mijn
> methodes gerelateerd aan positief belonen niet werken.... Totdat ze het
> gewoon echt gaan proberen, dus geen probleem hoor.

> Piet
>
> Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
> wil door middel van een voortdurend afleren

Let op, ik schrijf niet dat jouw methode niet werkt, en al helemaal niet dat methodes gerelateerd aan positief belonen niet werken. Waarom zou ik dat schrijven?!
Jammer dat je zo in de verdediging schiet...
Ik schreef, dat ik niet zeker ben of je het goede 'onderdeel' traint en dat het jammer is dat je niet 'alles' kunt trainen.

En je hebt met je timing hier te maken met iemand die in de trailer zou staan en iemand die rijd. Dat maakt het imo wel gevaarlijker, ondanks dat je met kleine stapjes werkt. Ik zeg niet dat het niet kan, ik zeg dat ik het gevaarlijk vind.
Volg datum > Datum: dinsdag 17 april 2012, 13:4517-4-12 13:45 Nr:246372
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:246370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat vinden jullie van deze folder? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009

Er staat p2 in je link, daarom doet het niet. Knip je link precies daartussen, dan doet ie het wel.
Volg datum > Datum: dinsdag 17 april 2012, 13:5617-4-12 13:56 Nr:246373
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:246370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat vinden jullie van deze folder? Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005

Tja, het is maar net welke aspecten van "zijn aard, zijn fysiologische en ethologische behoeften" je het belangrijkst vindt. Persoonlijk zie ik mijn pony's liever enkele weken/maanden op een natte ondergrond maar met ECHT sociaal contact (dus niet via de tralies van de boxwand...), vrije beweging en mogelijkheid tot vluchten als ze ergens van schrikken dan beschermd tegen regen en storm in een hokkie van 3,5 x 3,5 m...

Maar op zich een goed initiatief om een folder uit te brengen waarin uitgelegd wordt dat dieren (mits ze beschutting en voldoende eten en drinken hebben) gewoon buiten kunnen blijven.

Hij gaat in elk geval met de zoveelste verzameling achtergrondmateriaal mee naar de gemeente, in de hoop dat ze ooit (onder bepaalde voorwaarden) het bouwen van een schuilstal gaan toestaan... owh
Volg datum > Datum: dinsdag 17 april 2012, 14:0117-4-12 14:01 Nr:246374
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:246371
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Merel Stoffers schreef op dinsdag 17 april 2012, 13:44:

>
> Let op, ik schrijf niet dat jouw methode niet werkt, en al helemaal niet
> dat methodes gerelateerd aan positief belonen niet werken. Waarom zou ik
> dat schrijven?!
> Jammer dat je zo in de verdediging schiet...

Ik zie dat niet als in de verdediging schieten, veeleer accepteren dat anderen niet snappen of niet geloven dat het de meest logische trainingswijze is die er bestaat

> En ik hoop dat dit werkt, maar ik vraag het mij af.

Dit lijkt me nou niet echt bedoeld als positieve bijval.

> Ik schreef, dat ik niet zeker ben of je het goede 'onderdeel' traint en
> dat het jammer is dat je niet 'alles' kunt trainen.

Jawel, je kunt álles trainen
>
> En je hebt met je timing hier te maken met iemand die in de trailer zou
> staan en iemand die rijd.

Nee, je hebt wat timing betreft te maken met de reacties van het paard. Voor contact tussen trainer en chauffeur heb je oa je telefoon.

>Dat maakt het imo wel gevaarlijker, ondanks dat
> je met kleine stapjes werkt. Ik zeg niet dat het niet kan, ik zeg dat ik
> het gevaarlijk vind.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: dinsdag 17 april 2012, 14:2817-4-12 14:28 Nr:246375
Volg auteur > Van: Maru Opwaarderen Re:246373
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat vinden jullie van deze folder? Structuur
Maru
Limburg
België


365 berichten
sinds 26-10-2010
Wieteke schreef op dinsdag 17 april 2012, 13:56:

>
> Tja, het is maar net welke aspecten van "zijn aard, zijn fysiologische
> en ethologische behoeften" je het belangrijkst vindt. Persoonlijk zie ik
> mijn pony's liever enkele weken/maanden op een natte ondergrond maar met
> ECHT sociaal contact (dus niet via de tralies van de boxwand...),
Ja hier ook zo hoor...

> Maar op zich een goed initiatief om een folder uit te brengen waarin
> uitgelegd wordt dat dieren (mits ze beschutting en voldoende eten en
> drinken hebben) gewoon buiten kunnen blijven.
Ja dat vond ik op zich ook wel. Alleen jammer van die vermelding "kan een echte hel zijn"... De onzichtbare hel van maneges en pensionstallen wordt helaas niet vermeld, niet erkend...

> Hij gaat in elk geval met de zoveelste verzameling achtergrondmateriaal
> mee naar de gemeente, in de hoop dat ze ooit (onder bepaalde voorwaarden)
> het bouwen van een schuilstal gaan toestaan... owh
idd hij ligt in onze gemeente :-)
Nu is er waarschijnlijk wel een verschil met Nl? In B is het nl wél toegelaten om een schuilstal te plaatsen op landbouwgrond, mits het hier duidelijk gaat om een vlot verwijderbare constructie (hout), met 1 zijde overwegend open.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 16425½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.