InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
55 berichten
Pagina 3½ van 4
Je leest nu onderwerp "libra : een handvol bedenkingen"
Volg datum > Datum: woensdag 11 mei 2005, 14:3011-5-05 14:30 Nr:25895
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:25890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: libra : een handvol bedenkingen Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Peter Donck schreef op woensdag, 11 mei 2005, 14:05:

Even heel veel geknipt.....

Ja...Sas zit op haar tiepstoel :-P.......

> Mijn "stelling" is eignelijk geen stelling maar een
> proefondervindelijk vast te stellen realiteit verwoord in de
> aardappelzak-uitleg.
> Je geeft zelf aan dat je aan de libra om het even welke teugels
> kan en mag bevestigen (weliswaar met konsekwenties voor de
> handjes), dus is teugeluitvoering in deze mechanika géén punt.
> Aan een gewoon bit kan je krak dezelfde 3mm teugeltjes
> vastknopen. Punt uit

Egon schrijft toch op z'n website dat zodra er afgeweken wordt van zijn bedoelde ontwerp hij er niks meer mee te maken heeft? (Zoiets dergelijks) Ik ga er zelf van uit dat iedereen die de moeite neemt een libra te knopen het beste met z'n paard voor heeft en niet er op uit is een martelwerktuigje in elkaar te zetten.
Tuurlijk kan je aan een bit ook dunne teugels hangen, niemand die het doet want stel je voor dat je handjes zeer gaan doen. Mensen die met libra willen rijden hebben al een andere instelling en hangen er graag dunnere teugels aan omdat ze graag zich er van bewust zijn hoeveel kracht ze wel of niet gebruiken.
Dus tuurlijk kan er van een libra een martelwerktuig gemaakt worden, heb ik zelfs al die muren, aardappelzakken, handpalmen etc voorbeelden niet voor nodig. knoop er een lekkere voor je eigen handen comfortabel dikke teugel aan, en hangen maar.....
Dus ik snap het nut van deze hele discussie niet :-S? Met een carrotstick kan je vast ook heel hard meppen, kunnen we ook een discussie over gaan voeren.....

> Wat jij een uit het geheel getrokken detail noemt, vind ik
> precies de essentie van de libra. Vergelijk het met trens tot
> stang, daar heb je een gelijkaardige werking maar in
> torsiemodel, dus knijpen !
> Je hebt gelijk als je de libra op een modelpaard met modelruiter
> in een modelomgeving zet. Zet je een groenling op een jong paard
> met de libra om, dan is het eerste wat de groenling doet als het
> jong paard 1 stap vooruit zet, aan de teugel rukken en door de
> essentiele werking kiepert het beest waarschijnlijk gewoon
> ondersteboven. (een licht vorm van overdrijven is me niet
> vreemd, waarvoor excuses)

Ook staat er op de website dat een libra niet voor beginnelingen is.....
Nogmaals, het nut van de discussie ontgaat mij volledig zonder ook maar iemand gelijk of ongelijk te hoeven geven op natuurkundig gebied.

Saskia
Volg datum > Datum: woensdag 11 mei 2005, 15:3611-5-05 15:36 Nr:25899
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:25878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: libra : een handvol bedenkingen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op woensdag, 11 mei 2005, 11:47:

> Karin schreef op woensdag, 11 mei 2005, 10:10:
>
>>> Het heeft misschien je interesse niet, en het laatste wat ik zou

> telgang-achtig iets) maar zodra ik alles loslaat (beloning) dan
> is dat voor hem het signaal dat hij DAT moet blijven doen. Ik
> bevries als het ware de gang. Natuurlijk krijg je, zeker bij de
> tolt, na verloop van tijd een verschuiving, maar dan grijp ik

Niet oneens met jouw ervaringen met Jack uiteraard, en ook Drop gaat wel lief draven na het woordje DRRROPPIEDRRRRAF en galop en stappen dito maar dit puntje, dit verschuiven is nu precies wat ik bedoel. Tölt is een raar fenomeen en ook weer pas recent een beetje onderzocht hoe dat nou in elkaar steekt (o.a. http://cvm.msu.edu/dressage/articles/abstr.html#BMC04 en dat moet ik allemaal nog goed lezen... ). Heb je ook tempoveranderingen in tölt wel eens geoefend met Jack? Van zeer verkorte tölt naar rentölt en terug?

> weer in. Jack wil dat ik me er zo min mogelijk mee bemoei dus
> leerst snel wat hij moet doen om mij van de teugels te laten
> afblijven. Zo heb ik hem oa leren tolten, wat hij in eerste
> instantie slechts 2 pasjes deed als een overgang van stap naar
> draf.
> Het is wellicht een andere manier van rijden maar ook weer niet
> zó moeilijk te leren.

In een voorkeursmiddentempo kunnen wij ook nog wel een tijdje in tölt blijven zonder "ingrijpen". Dat komt allemaal wel overeen naar mijn indruk. Niet zo ver terug schreef jij iets waarin je naar nmm heel goed aangaf wat en hoe je met teugels bedient (en dan ook nog met voorbehoud van wie nou precies welk taaltje leert hoor.. engels of spaans... naar links met rechterteugel etc.).
Heel herkenbaar voor mij echter daarin was dat het richting aangeven op de voorhand werkt, terwijl trekspanningsverschillen op de achterhand werken (vul ik even aan: op voorwaarde dat de achterhand actief gereden wordt cq. het paard weet wat er mee bedoeld wordt anders krijg je het zo typische krullentrekken).
Juist om die trekspanningsverschillen heel duidelijk waarneembaar te maken en daardoor te kunnen verkleinen moet je naar zo min mogelijk inertie, dus zo min mogelijk materiaal. OK, nou ben ik töltfreak maar ik kan me zo voorstellen dat bijv. dressuurders ongeveer vergelijkbare balans stuurproblemen hebben.
Als ik es langs een winkel kom waar ze dat verkopen neem ik zeker een stukkie aramide o.i.d. mee om een vislijnlibra te maken. Gewoon om in extrema te testen of ik gelijk heb in de idee dat het niet om "trekken" als kracht gaat maar om duidelijkheid in onderscheid.

Groeten, Egon
Je leest nu onderwerp "libra : een handvol bedenkingen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
55 berichten
Pagina 3½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.