Hoi Franca,
Klinkt bekend. Mijn 23-jarige Buck heeft ook enkele jaren af en aan last van diarree, koeienvlaaien en natte scheten gehad, met name in de winter als er in verhouding weinig gras naar binnen ging. Op den duur ging hij rechtsachter kreupel lopen; het rechter SI-gewricht verkeerde in een soort van permanente kramp. En kruidenkuur van Jan Jonas heeft toen goed geholpen om eea weer in het gareel te krijgen, maar structureel heb ik het volgende veranderd wat de truc definitief heeft gedaan: ik ben gestopt met grofstengelig uitgegroeid hooi en geef nu tweede snee: relatief fijn schapenhooi, richting suikerspinnig. Door het hogere aandeel blad in relatie tot de grove vezeligheid in het rantsoen is zijn mest nu prima geworden. Niet conform alle paardnatuurlijke adviezen, maar het werkt.
Zijn gebit was tot op het kauwvlak afgesleten zei vorig jaar de tandarts, dus hij kauwt waarschijnlijk niet goed. En maakt wellicht daardoor ook te weinig speeksel aan. Daarmee is de voorvertering al niet optimaal en het hele spijsverteringsproces dat daarna komt, gaat dan mee in een domino-effect van scheve verhoudingen en verslechterde opname.
Fijner hooi is gemakkelijker te kauwen en weg te krijgen, net als gras. Ik zou het eerst eens daarin zoeken. Darmen en huid zijn gerelateerd, dus problemen in de vacht kunnen wijzen op verminderde darmwerking.
Buck krijgt overigens dagelijks een schep SP bij, altijd al.

Sieta schreef op woensdag 5 augustus 2015, 21:09:


Interessant want functioneren van immuunsysteem heeft te maken met: goede darmflora, parasieten maar ook met het hele verleden: dit paard heeft in haar leven vast al veel meegemaakt en heel vaak zich moeten aanpassen aan een nieuw menu


en ook steeds veranderen niet. Aanpassen aan dieet kan een jaar of langer duren zeker bij oudere paarden. Omdat het menu steeds verandert gebeurt dat niet. Helaas zit je nu weer dichter bij de winter dan de zomer. Dit soort gevallen kan je het beste in het vroege voorjaar op strikt dieet zetten en dan stug volhouden want op den duur werkt het. Geen krachtvoer maar alleen gras en hooi en bietenpulp en luzerne (en sommigen gooien er wat zemelen bij) Hele winter op gras is het beste. (van kuil krijgen paarden snel of op langere termijn toch problemen)

Maag- en/of darmzweren genees je niet met een middeltje maar kunnen alleen verdwijnen door de oorzaak weg te nemen. Maagzweren kunnen zeer oud en bijzonder hartnekkig zijn en het kan jaren duren voor ze verdwijnen. Middeltjes kunnen wel tijdelijk verlichting geven maar helpen niet genezen. Het zou best kunnen dat het beetje krachtvoer toch weer maagzweren heeft doen oplaaien.

joop schreef op donderdag 6 augustus 2015, 14:11:


Daar ben ik het volledig mee eens! Vanaf nu starten met gras, goed hooi (eventueel wat minder vezelig als het daar beter op lijkt te gaan) en bietenpulp, luzerne en evt zemelen. Verder zou ik absoluut niets bijgeven, geen supplementen meer, geen krachtvoer, ...
Om de darmfora te herstellen/verbeteren eventueel mest van een gezond paard toevoegen.

Als ze toch zeer fel blijft afvallen, zou een glucose tolerantie test misschien wel aangewezen zijn. Dat kan je dierenarts gewoon thuis doen, al moet hij dan wel een paar keer op een dag langs komen om meerdere bloedstalen te nemen. Moest er dan toch een zwaar probleem zijn ter hoogte van de darmen waardoor de voedingsstoffen niet opgenomen worden, zal dat met deze test boven komen.

Judith,
Ondertussen afgestudeerd?
Ben je het nog steeds eens met wat je in 2008 schreef over groene klei voor gezonde(re) hoeven? Die van mijn paard zouden dan ook wat stimulans krijgen behalve het bekappen. Maar gezien het dan ook weer voerverandering is ...?? ook weer niet optimaal.
Misschien wil je er nog iets over zeggen?

Myriam

Piet schreef op woensdag 5 augustus 2015, 7:28:


De link naar de FB pagina staat in mijn onderschrift op bokt, dat geeft toch aardig wat aanloop. Een enkeling verliest soms z'n geduld als er weer een post komt

"hier de hoeven van mijn paard, maar ik wil geen commentaar op de ijzers"

Ja dat geeft vuurwerk natuurlijk

Nederland en België is nu aan alle kanten omsingeld door PN-ers, móet gaan lukken toch!

Myriam schreef op donderdag 6 augustus 2015, 16:48:


Is niet helemaal naast het onderwerp toch
Ik doe nu nog een laatste deel van het laatste jaar (was fysiek een beetje te zwaar voor mij om het in 1 jaar te doen).

Zoals hier op PN ook vaak gezegd wordt, hoeven gezond houden is niet alleen natuurlijk bekappen. Ook gezonde voeding en gezonde beweging horen daarbij.
Voerveranderingen en supplementen zijn niet altijd verkeerd hoor. Maar wanneer je een paard hebt met darmproblemen, is het even "back to basis". Ontgiften met groene klei of wijzigingen doen aan het rantsoen is niet aangewezen als je paard het al moeilijk heeft, dat kost dan allemaal teveel energie. En vaak volgen hoeven, vacht, levenslust wel als je het eerste probleem hebt aangepakt.

En ik merk vaak dat het probleem eerder een oversupplementatie is (omdat de eigenaars het niet meer weten en zoveel aangeraden krijgen, ze willen alles proberen om het probleem op te lossen). Maar gewoon goed hooi, gras en een liksteen is vaak meer dan genoeg. Ik ken meer paarden die slecht reageren op al die kleine extraatjes dan paarden die het echt nodig hebben. En als ze wat schraal of mager zijn, is bietenpulp (of een variatie daarop zoals SP) meestal genoeg. Hoe meer onnodige dingen worden toegevoegd, hoe meer het paard te verwerken krijgt.
Wat hier enkel gesupplementeerd wordt is vit E/Se indien nodig en psyllium nadat ze op zand gestaan hebben. Curcuma als ze voorheen krachtvoer gehad hebben of er maag/darm problemen zijn. En verder groene klei als ontgiften aan de orde is. Al de rest van supplementen is meestal gewoon overbodig, paarden zijn heel goed in staat om zelf alles van vitaminen en mineralen te halen uit goede voeding.

muriel schreef op donderdag 6 augustus 2015, 11:28:

Scary indeed. Vind daar ook helemaal niks PN aan. Inderdaad leuk en inspirerend, waardevol ook, allemaal ervaringen, maar de bijsluiter wordt er nooit bij gegeven. Nou zijn er een hoop mensen die de bijsluiter er zelf bij kunnen bedenken, maar een hele hoop ook niet.
Dito. Ik ga er vanuit dat PN FB een verlenging is van PN, de website. Dat was toch het idee, om meer bekendheid voor PN te krijgen op een modern medium.
Maar helaas gaat dat op een aantal centrale punten niet op. Als het om ijzers gaat wijzen we naar wetenschappelijk onderzoek, feiten. Gaat het om readings, kruidenmiddeltjes, bachbloesems, wiggelroedes gebeurt dat niet. Dan zijn het subjectieve ervaringen, commerciele/niet wetenschappelijke websites, napraterij en geloof die hoogtij vieren. Da's gewoon hypocriet, niks feitelijks, bewijzen of wetenschappelijk onderbouwd kritisch (dat is toch wat PN is, lijkt me).
Ik snap dat op inhoudelijke kwaliteit modereren nog meer werk is dan het standaard dagelijkse stront scheppen van een FB groep, maar ja, persoonlijk vind ik het wel belangrijk de ziel van PN te bewaren.

wat mij betreft ligt mijn doel op Pn niet zozeer in het bestrijden van mensen die middelen gebruiken waarvan de werking misschien niet wetenschappelijk is bewezen. Immers: wetenschap heeft nog lang niet alles bewezen. Wetenschappers staan zo vaak voor raadselen, dus daar is eeuwig werk en komt geen einde aan.
Heel wat middelen worden gebruikt ook in de reguliere geneeskunde waarbij de werking wel is aangetoond maar geen bewijs hoe het eigenlijk precies werkt.

wat mij betreft gaat het voornamelijk om het verbeteren van welzijn van paarden in het algemeen en prioriteit ligt daar op : 24/7 buiten, ijzervrij, gezond voedsel, en gezelschap van soortgenoten. Wegnemen van oorzaak van ellende en ziekte en natuur tijd geven te genezen, desnoods met wat hulp uit het reguliere of natuurlijke circuit.

Elke dag mensen die vertellen hoe blij ze zijn met de nieuwe inzichten en het effect op de gezondheid en welzijn van hun paard, dat is genoeg om door te gaan.

joop schreef op vrijdag 7 augustus 2015, 12:15:

[knip]

Ja en nee... het gevaar schuilt erin dat PN in beeldvorming wordt ingedeeld bij de hokuspokusgeitewollenalternatievenclub. Ik ben daar niet van! Van begin aan is alles waar ik op PN voor geknokt heb onderbouwd.
Ik doe zojuist mijn best jullie een beetje te leren rekenen (die minuscule wereld lijkt heel erg op de heel grote, de astronomie, wat dat aangaat - enorme, haast onvoorstelbare getallen) maar tegelijk hoopte ik toch aan te tonen dat veel wat onder de vlag van "homeopathie" gaat dat helemaal niet is, los van of het wel of niet werkt.
Je bent pas een echte heks als anderen je daarvoor uitmaken... als heks beweer ik al minstens 20 jaar dat hekserij niet bestaat

e m kraak schreef op vrijdag 7 augustus 2015, 12:33:


daar ben ik niet bang voor want dat is absoluut niet het doel en daar wordt ook best goed op gelet. Heel veel onzin wordt snel onderuitgehaald, weg ermee


in ieder geval is het iets totaal anders dan natuurgeneeskunde (of mensen die met planten werken, hoe ze zich ook noemen)


maar gelukkig besta jij wel

Martina schreef op vrijdag 7 augustus 2015, 9:19:


Ik denk dat je daar vaak heel goed aan meewerkt , ben daar blij mee en is precies wat ik bedoel. Laat iedereen die dat ook belangrijk vindt tegengas geven ipv vanaf de zijlijn roepen dat er iets niet deugt. (wat wij beggot ook wel weten)
Gewoon kritische en serieuze berichtjes schrijven.
We hebben ooit dit van dit forum een bastion gemaakt en met respect, het is nu zeker niet moeilijk om dat hier ook zo vol te houden. We "kennen" elkaar allemaal.
Maar daar zijn zóveel mensen , vaak heel jong, die soms nog midden in een traditionele wereld vol onzin zitten.

Maar 95 % ervan wil wél leren hoe het anders kan, anders waren ze heus geen lid geworden, met vaak nog steeds mogelijke ruzie met hun stalgenoten tot gevolg.
Heel internet staat vol met de dingen die je noemde, maar kijk nou eens écht? Hoeveel % van de berichten gaat over healings, readings, kruidenmiddeltjes, bachbloesem, wichelroedes? 1 op de 100?
Nee hoor, ik denk eerder dat het in de buurt van de promille ligt.
En dan zegt Muriel dat PN daar geen Pn mag heten.
Waarom? Hebben we hier de wijsheid in pacht?
Ik leer daar af en toe ook nog wel eens wat. Niet iedereen die op fb schrijft is een idioot en weet van toeten noch blazen he?
Hier lullen we nu al een paar dagen over negatieve zaken.
Met hoeveel man? met 5 of 10?
Zaken die op fb al zo ver weggezakt zouden zijn, dat we ze niet eens meer zouden kunnen vinden zonder te spieken via "zoeken"

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen