LBLGypsyCobs schreef op vrijdag 12 februari 2016, 0:04:


Goede post!
Het heeft naar mijn mening ook te maken met cultuur. Het verschil in beleving van alternatieve middelen en methoden is naar mijn idee niet zo groot als wat hier in deze 'herriedagen' uitgemeten wordt. Flesjes zilverwater worden en werden aangedragen zowel op dit forum als op PNfb. Alleen verschilt de tone-of-voice van de reacties. Op PN forum wordt als reactie gevraagd naar harde bewijzen en peer reviewed zilverwatertests, terwijl het op PNfb vaak bij een suggestie blijft, oppervlakkiger is, iemands eigen ervaring met een methode of middel. Logisch, want fb is een oppervlakkig en snel medium. (In het verleden heb ik het PN forum vs fb vergeleken met de bruine kroeg versus het wegrestaurant).

Het PN forum modereert zichzelf en daarmee wordt het heel moeilijk om ONS te benoemen. Wie zijn WE, wie is PN? dat is wie er het hardste schreeuwt, het meest indringend post, het meest overtuigend gesupport wordt door anderen. Het vormt zichzelf. In principe worden op het PN forum ook osteopaten en kurkuma geopperd, en vervolgens door de hardste schreeuwers weggezet als zweefboomknuffelen. Dat is een kwestie van cultuur. Maar het noemen van deze methodes/middelen mag, kan en gebeurt, net zo goed, ici maintenant op dit forum! Het kan wel rekenen op een felle tegenreactie, maar dat is nu eenmaal de cultuur van dit forum.

Zo ook op PNfb. Alleen is de cultuur daar anders, het is vluchtiger, onpersoonlijker, mensen komen en gaan, veel roze tieners, het is een wegrestaurant. Ook daar worden osteopaten en kurkuma geopperd, alleen zijn de reacties overwegend pro. Er zitten daar meer mensen, er zijn dus meer ervaringen met osteopaten en kurkuma. Omdat PNfb niet op zichzelf staat, maar de etalage van de bruine PN kroeg is, moet dat ergens gaan wringen, logisch! en de beheerders die zichzelf nonstop voor allerlei beslissingen gesteld zien, die verantwoord en in lijn etc. moeten zijn, zijn daardoor de kop van jut. Het is gewoon een dunne lijn, die tussen censuur en sturing.

Het gaat om twee culturen die onderling verschillend zijn, maar nou ook weer niet heel erg.
Als je de etalage van de winkel/bruine kroeg wil zijn, is dat een probleem; de uitstraling klopt niet 100% met je product, daardoor wordt je 'merk' diffuus en op termijn gaan er klanten wegblijven. Die klanten gaan dan wel shoppen bij de buren, die een wegrestaurant hebben. Uiteindelijk vaart de horeca daar in zijn algemeenheid wel bij, maar was dat het doel?

De vraag is of je PN als stroming (whatever that may be) wil promoten en voeden, of dat je in het algemeen alles wat maar enigszins richting 'natuurlijk' komt wil promoten en voeden. Twee verschillende doelen. Zolang het eenduidige doel niet geformuleerd en nagestreefd wordt, blijft het hakketakken. Wat ook weer relatief is trouwens.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

FREN VAN DIJK schreef op donderdag 11 februari 2016, 20:34:


De quote die Egon van Frans heeft geplaatst zegt genoeg, maar hier nog een keer:

Frans Veldman schreef op woensdag 10 februari 2016, 18:18:


En als je de moeite neemt om alle posts terug te lezen, zul je zien dat deze vraag om een vergoeding bij Piet vandaan komt, want oh oh oh, wat een enorme berg werk hebben de beheerders van PN-FB en men kan toch niet verwachten dat hij gratis blijft werken aan iets wat hij zelf heeft opgezet en wil voortzetten.

Belachelijk in het kwadraat.

joop schreef op donderdag 11 februari 2016, 13:09:


Logisch nadenken helpt ook:
hoe komen wij zelf aan onze darmflora?
Allemaal als baby met poep van onze ouders een implantaat in onze darmen gekregen?

FREN VAN DIJK schreef op donderdag 11 februari 2016, 20:34:


Nu ik er nog even over nagedacht heb, vind ik dit eigenlijk nog stuitender. Jij bent er dus niet eens van op de hoogte dat het van Piet uit de bedoeling is om de beheerders te laten betalen vanuit de de portemonnee van Paard Natuurlijk.

Karin schreef op vrijdag 12 februari 2016, 12:46:


Nogal, misschien.


Alleen, nu maak jij een aanname van wat eigenlijk een vraag zou moeten zijn.

Bij expliciete bevestiging van deze vraag kunnen we gaan stuiteren wat we willen

Christel Provaas schreef op vrijdag 12 februari 2016, 8:26:


(SCHREEUWT NU HEEL HARD!):
ALLEMAAL LINKS GELEUTER!!!!!!
ARGUMENTEN EN ONDERBOUWING HOREN TE WINNEN OP PN

DOEIIIIIIIII

Beste mensen,

Ik stel voor om even een pauze in te lassen. Hiervoor zijn een paar redenen:

1) Op de achtergrond vindt momenteel overleg plaats tussen de moderators, Piet, en ons. Er gaan wat dingen veranderen, dus op dit moment is het niet constructief als het geharrewar doorwoekert op het forum.

2) Ilona en ik vertrekken morgen naar Bonaire, wat gezien de afstand 4 a 5 dagen in beslag gaat nemen, en gedurende die tijd zijn we dus niet op het forum actief. We denken dat het ook goed is om dit even als "afkoelperiode" te zien en we hebben goede hoop dat over een kleine week we een nieuwe fase kunnen inluiden.

Voor wat betreft die "vergoeding voor het modereren", de betreffende moderators zijn hiermee in verlegenheid gebracht want ze waren hier niet van op de hoogte. Het is een voorbeeld van slechte communicatie tussen beheer, moderators en PN, en dat is een van de zaken die we nu aan het oplossen zijn.

Graag nu dus even geen verwijten, verzoeken om opheldering, etc. posten want daar schiet niemand iets mee op. Binnen een week komen we er op terug.

Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag 12 februari 2016, 17:01:


Bekijk het maar met alle belangenverstrengelingen.

Wat ik nu (had ik al jaren eerder openlijk naar voren moeten brengen, Piet wist er in ieder geval van) vraag is een duidelijke afscheiding tussen:
- de pro deo doelstelling van paardnatuurlijk: onderbouwde alternatieven op de achterhaalde praktijk in de paardenhouderij te onderzoeken en promoten, en;
- alle verwante commerciële bezigheden, zoals webshops, cursussen, bekapperspraktijken, etc. van wie dan ook.

De PN doelstelling, waar het allemaal om begonnen was, kan nmm het beste in een stichting worden ondergebracht hetgeen ook voordelen heeft aangezien deze stichting als rechtspersoon moeilijker door derde maatschappelijke partijen (politiek, dierenartsen, "de Sector", etc.) te negeren is én kan opteren voor substantiële subsidies teneinde deze doelstelling van algemeen maatschappelijk belang te verwezenlijken.

Neem dit voorstel aub mee in de week van overleg.
Tevens ben ik benieuwd wat de PNforum deelnemers hiervan vinden.

Niet dat ik nú nog een echt notoir forumdeelnemer ben ... maar ik was dat ooit wel ... vind ik het voorstel van Egon best wel ok!
Het commerciële scheiden van de basis waarvoor PN ooit is opgezet.
(zoals omschreven)
Zelf heb ik er nooit een geheim van gemaakt dat ik buiten NB-er in hart en nieren ook NB-er ben om den brode. Ik was zelfs ongeveer de eerste denk ik?
Door de puristen hier werd ik daar bij momenten bijna naar de hel voor verjaagd ... omdat dit niet het oorspronkelijke gedachtengoed van PN vertegenwoordigde ...
But I survived ... Yay!
Stilaan is de commerciële insteek binnen geslopen in het PN gebeuren met toch wel een aantal gevolgen van dien. Nu worden er zelfs "hoog opgeleide proffesionele natuurlijk bekappers", "wonderdoeners" de hemel in geprezen??
Opleiding? Waar dan? Van wie?
Volgens mij word je enkel NB-er door jarenlange ervaring ...
(maar dat is een andere discussie ...)
Dus ja, die kentering is er wel en scheiding ervan zou zeker de initiële basis van PN ten goede komen ...

Koen Theys

Wil schreef op donderdag 11 februari 2016, 21:20:


En wat belet "jullie" om Martina - Monique en Anton terug toe te voegen ?
Dan kunnen ze zelf beslissen om daar op in te gaan?

Nils en Olly

Barefoot is not about being "bare". It's about a
better quality of life....... for the horse's
entire life. Good luck with your rehab. You will
be greatly rewarded for your efforts.

Coralie schreef op vrijdag 12 februari 2016, 12:24:


poep alleen van je moeder hoor, tijdens de bevalling. Een ongeboren baby is helemaal steriel. Daarna komen de geschikte bacterien via de moedermelk, en de buitenwereld. Het immuunsysteeem suddert op een laag pitje de eerste levensmaanden om de bacterien een goede kans te geven.

Is Seniores Priores van Subli okay in combinatie met hoef bevangenheid
/cushing?

Bart Pieters schreef op zaterdag 13 februari 2016, 11:33:


Seniores Priores zou ik niet voeren, het bevat granen, melasse, en andere ingrediënten waar een paard weinig aan heeft. Zeker een paard met hb of PPID zou ik dat niet geven.
Ik zou kiezen voor bietenpulp, zemelen en luzerne (die 3 combineren).