InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2019½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 3:2826-7-05 03:28 Nr:30273
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:30245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van trudy Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Trudy schreef op maandag, 25 juli 2005, 23:19:

> ik weet ,dat dit off topic is,maar mijn enige kind ,zoon van 27
> heeft zichzelf van t leven berooft op 10 julie jl
> Ik moet dit an elkeen vertellen ,waar ik ooit in mijn leven mee
> heb ,ofwel gesproken,gediscussieerd,ruzie mee gehad heb
> ,,,,enzo..
> Ik beschouw jullie allemaal ook een stukje familie..
> mijn enigste kind..
>
> vriendelijke groet trudy

Ik sta niet snel met een mond vol tanden....maar het enige wat ik nu kan zeggen is sterkte Trudy...jee..wat erg...

Groetjes Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 5:5226-7-05 05:52 Nr:30274
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:30273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van trudy Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
> Trudy schreef op maandag, 25 juli 2005, 23:19:
>
>> ik weet ,dat dit off topic is,maar mijn enige kind ,zoon van 27
>> heeft zichzelf van t leven berooft op 10 julie jl
>> Ik moet dit an elkeen vertellen ,waar ik ooit in mijn leven mee
>> heb ,ofwel gesproken,gediscussieerd,ruzie mee gehad heb
>> ,,,,enzo..
>> Ik beschouw jullie allemaal ook een stukje familie..
>> mijn enigste kind..
>>
>> vriendelijke groet trudy
*******************

Hoi Trudy

Net als de anderen weet ik ook niet wa'k nou moet zeggen, behalve dan dat ik het vreselijk voor je vind.

Ik hoop dat je troost zult kunnen vinden bij je dieren, je Vera, en hoe zij op jouw verdriet reageren. En ik hoop dat je niet te boos zult zijn op de "wereld" waar jouw zoon niet meer mee door 1 deur kon. Een eigen veilig plekje op de wereld is het allerbelangrijkste voor een mens. Daar vindt men (hopelijk) liefde, rust en veiligheid. Jouw zoon heeft dat nu los moeten laten, maar ik hoop echt dat jij liefde , rust en veiligheid op jouw eigen plek zult blijven vinden, zodat je ermee verder kunt.

Dat wens ik je.
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 8:2926-7-05 08:29 Nr:30275
Volg auteur > Van: Marleen den Arend Opwaarderen Re:30166
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hallo iedereen Structuur

Marleen den Arend
Rotterdam
Nederland


565 berichten
sinds 20-5-2005
Hoi Piet,

Even om te verklaren; van Inge weet ik niets en het ging me niet om haar. Kristel vroeg om aanvullingen/andere invalshoeken op het boek van Inge en daarom noemde ik haar naam. Elkaar verkeerd begrepen denk ik.

Daarnaast reageerde ik misschien wat allergies, omdat ik bang was voor de zoveelste parelli versus clickeren discussie. Ik voel in die discussies veel negativiteit en afkeuring in beide 'kampen'. Dat 'kampen'gevoel is juist wat ik zo verafschuwde in de traditionele paardenwereld. Hier op dit forum zijn veel mensen die zoveel zinvols te vertellen hebben, dat die wat kinderachtige 'mijn manier is beter'discussies als rotte appels meuren tussen die boeiende ontwikkelingen.

Misschien erg korte tenen van mij.... Sorry daarvoor.

Wat mij betreft nu afgedaan (waar haal ik die smilies vandaan?).

Even goede paardevrienden!?

Groeten, Marleen
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 8:4026-7-05 08:40 Nr:30276
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:30271
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Romantique op werkverlof Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Nick Altena schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 2:34:

> janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 0:54:
>
>> Overbelasting, door te zware of verkeerde training is OOK een

> Kom dan met gegevens, bronnen ...zoals ook wij dat moeten doen
> als we ergens wat beweren.
> Maar zoals ik al gelezen heb in een antwoord aan Egon kan je dit
> niet.

Wat zijn jouw bronnen Nick??

> Jij was toch degene die hier komt met de opmerking dat er
> dresuur gericht getraind moest worden omdat je paard anders wel
> eens HKO kan krijgen of vergis ik me nu in een naam?

Als je nu het woord 'dressuur' even vergeet en dit vervangt door 'trainen' of 'sporten' of 'gymnastieken' of 'oefenen' of 'stretchen' of 'dansen' of wat dan ook.
Je gaat de essentie van de discussie uit de weg Nick, door telkens op bepaalde woorden en zinnen door te zagen waar het helemaal niet om gaat. En als ik jouw berichten lees, raak ik helemaal de kluts kwijt, gaat het in mijn beleving nergens meer over.

> Je basseerd je uitspraken op ervaringen..iets wat ik overigens
> zelf ook vaak doe maar dat er dan wel ff bij vermeld!
> Deze uitspraak die jij hier neergezet hebt gaat tegen de
> stelling van de sitebouwers in....een paard krijgt HKO door geen
> gerichte / verkeerde training.
> En dat is de pech voor jou...die kunnen wel alles
> onderbouwen....

Nou ja, ALLES?? Veel, maar niet alles.

> Ik vrees dan ook dat je alleen met je ervaringen niet zo heel
> ver komt om deze mensen te overtuigen van dit feit...en mij in
> iedergeval ook niet.

Blijkbaar. Hoe komt dat toch, vraag ik me af.

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 8:4226-7-05 08:42 Nr:30277
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: HKO Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Bericht van Nick aan Janna

JUIST....daar hebben we dan eindelijk het probleem van HKO...de
hoeven....waarbij verwaarlozing niet echt ter spraken is in de sportwereld,maar daar wel ijzer en te lange hielen komt
kijken...en niet de training, want dan zou jou stelling niet
kloppen nml...
Of wil je nu gaan vertellen dat al deze paarden ook allemaal
verkeerd getraind zijn?

Ik heb dit bovenstaande eventjes gepikt.
Ik neem aan dat Janna de Natuurlijk Bekappen cursus niet heeft gevolgd.
Voor alle mensen die dat wel gedaan hebben: kun je je niet meer herinneren hoe dat nou precies zit met die pees rond dat botje?
Het is de verkeerde stand van de hoef die bij het bewegen zorgt voor ongelijkmatige belasting van de pees. Ook te lange steunsels kunnen voor een verkeerde stand zorgen en daardoor een eerste aanleiding voor hko zijn.
Stukjes door glijden bij elke stap met een beslagen ijzervoet eveneens.
De trillingen van de klappen die het ijzer op de grond geeft........
Allemaal oorzaken voor problemen met dat hoefgebied.
Ik zou zeggen los dat eerst op, onderzoek of de hoef en de stand van het been in de hoef, de oorzaak van hko.htm">hoefkatrolontsteking kan zijn.

Ondanks dat mijn paard op een gewone western manier netjes ontspannen loopt en er nog duizenden westernpaarden zijn die dat ook doen, komt hko en andere peesblessures ook in het western rijden voor.
(mijn paard was er zo een) Dus daar kan de oorzaak niet liggen, want een goedgetraind paard zou dan geen hko krijgen.

Als iedereen nu eens zou beginnen om de resultaten van de ontdekkingen van het onderzoek op het gebied van hoeven van de laatste jaren serieus te nemen, daarnaar zou handelen door goed te bekappen en oplossingen uit het ijzertijdperk zou vergeten, dan was er heel veel hko minder bij onze paarden. Later kunnen we dan altijd nog naar mensen met veel verstand van het oplossen van paarden met spierproblemen, maar dan zal blijken dat het een andere aandoening was.
Lten we de oorzaak voor hko zoeken waar hij zit.
Verkeerde, onnatuurlijk gedwongen stand van de voet, over- en verkeerde belasting van de diepebuiger, irritatie aan pees en slijmbeurs en botwoekeringen aan het katrolbeentje. Daar komen de problemen vandaan.
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 8:4626-7-05 08:46 Nr:30278
Volg auteur > Van: jacqueline postmes Opwaarderen Re:30245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van trudy Structuur

jacqueline postmes
maastricht
Nederland

Jarig op 15-6

462 berichten
sinds 10-5-2004
Trudy schreef op maandag, 25 juli 2005, 23:19:

> ik weet ,dat dit off topic is,maar mijn enige kind ,zoon van 27
> heeft zichzelf van t leven berooft op 10 julie jl
> Ik moet dit an elkeen vertellen ,waar ik ooit in mijn leven mee
> heb ,ofwel gesproken,gediscussieerd,ruzie mee gehad heb
> ,,,,enzo..
> Ik beschouw jullie allemaal ook een stukje familie..
> mijn enigste kind..
>
> vriendelijke groet trudy

sterkte Trudy

Jacqueline
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 9:0526-7-05 09:05 Nr:30279
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:30275
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hallo iedereen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marleen den Arend schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 8:29:

> Hoi Piet,
>
> Even om te verklaren; van Inge weet ik niets en het ging me niet

> meuren tussen die boeiende ontwikkelingen.
>
> Misschien erg korte tenen van mij.... Sorry daarvoor.
>

> Wat mij betreft nu afgedaan (waar haal ik die smilies vandaan?).
>
> Even goede paardevrienden!?

:-D :K
Ga naar de knop Help/Faq, onderaan....

Ik probeer dat kampen denken juist te voorkomen, het heeft zo weinig nut.
Uiteindelijk willen we allemaal op het zelfde punt eindigen.
Dat ik dan vind, dat ik op een veel eenvoudiger manier op dat punt kom :) moet geen aanleiding zijn om tegenover elkaar te staan.
Natuurlijke paardenvriendjes
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 9:3126-7-05 09:31 Nr:30280
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30271
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Romantique op werkverlof Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Ik hoef niet zo nodig te bewijzen dat verkeerde training hko veroorzaakt.
Ik maak alleen een punt van een goede kennis van de fysiek en alles wat daarom heen hangt als je een paard gaat rijden, mennen, westernen, dressuren, weet ik wat. Ik snap niet waarom dat zoveel weerstand oproept.
Dat is een plicht die je hebt! Klaar!.

En ik begrijp werkelijk niet waarom iemand niet kan begrijpen dat als iemand wil voetballen, het handig is om te weten hoe je je voeten gebruikt, hoe je kunt trainen om blessures te voorkomen. En dat als je voetbalt en je krijgt een zere knie, scheenbeen, weet ik wat dat je gaat kijken wat je daar aan kunt doen.
Of als je altijd zware dozen moet tillen, begrijpen we inmiddels ook allemaal dat het beter is dit vanuit je hurken te doen dan om dit met gestrekte knieen voorovergebogen te doen.

Juist omdat veel paarden waarmee gewerkt wordt problemen vertonen in de ruimste zin. En ook omdat ik genoeg paarden ken met 'reguliere hoeven maar verder niet gebruikt worden en toch geen problemen vertonen.

Er kwamen hier in korte tijd nu al 3 paarden voorbij fietsen die erge baat hebben bij de werkwijze van AdB, 2 omdat ze daar geweest zijn, en eentje van mezelf.
Ook de verdere resultaten van AdB zijn gunstig. En voordat ik daar nu weer uitgepikt wordt: HEt gaat met niet om AdB maar omdat hij vanuit een in dit tijdperk nieuw gegeven naar overbelasting kijkt.
Net zoals we nu, met een 'nieuwe'blik naar hoeven kijken. Over 10, 20 jaar is het waarschijnlijk gewoon. 10, 20 jaar geleden was het normaal dat je je paard met geweld dwong wat te doen. Dat is nu ook passe, en echt niet alleen bij nh.

Kijk naar de verzekeringscijfers, ik ga straks eens informeren. Maar ik durf nu al wel te beweren dat het merendeel voortijdig aan zijn eind is gekomen door blessures, hko, kreupelheid weet ik wat. Waarvan? Niet van het alleen maar op de wei staan. Nee, omdat wij mensen besloten hebben iets met paarden te gaan doen.

Ik zal vandaag eens bij de verzekering informeren Nick, hoeveel paarden er afgestaan worden met hko en wat daar altijd mee gebeurt is.
Een vriend van mij is gespecialiseerd paardenarts en ook hij ziet, niet alleen hko, maar ook andere gewrichtsproblemen, spier- en peesproblemen voornamelijk bij paarden waarmee gewerkt wordt. Door ongeduld, onkunde en niet kunnen kijken naar je paard. En dat is de trieste maar serieuse praktijk.

En daarom pleit ik voor meer kennis daar over en daarom haal ik daar als voorbeeld bij de paarden van de klassieke hogeschool, waarmee tot op hoge leeftijd gewerkt werd maar waarbij HKO niet voorkwam (terwijl ze toch nog nooit van de site van Frans Veldman hadden gehoord).

Uit het boek van Anne Muller:
'meer dan 50% van de paarden die we een zadel opleggen en berijden, gaan scheef, vertonen dus (niet altijd van nature) afwijkingen, zwakke plekken en vergroeiiingen in botten, Ze hebben te dikke of te dunnen spierbundels. Soms op de verkeerde plaatsen. Kleine scheurtjes en littekenweefsel in banden, vocht in gerichten, beschadigingen aan bindweefsel en pezen. Het paard toont pijn pas als het niet anders kan. In zoveel mogelijk gevallen zal het dier de kiezen op elkaar te zetten en proberen te gehoorzamen...

Link naar een artikel van Joca van der Veen, dierenarts over hko.
http://www.dehoefslag.nl/include/lib/frontend/standard2.asp?subsectionId=11&itemid=60
(Let vooral op de eerste alinea).

Link naar de manege van Anne Muller van het boek Basis Rijkunst, Wat beweegt de Ruiter (erg aan te raden in deze context).
http://www.akasha-rijkunst.nl

Van de site van AdB.
Onze jarenlange ervaring leerde ons dat hko.htm">hoefkatrolontsteking en kreupelheid bijna altijd het gevolg zijn van een verkeerde training. Er zijn mensen die 3 tot 4 paarden met hko.htm">hoefkatrol na elkaar hebben terwijl anderen honderden paarden getraind hebben zonder er ooit problemen mee te hebben. Toeval?!? Het geheim van onze trainingsmethode? Richt uw paard recht en rijdt hem voorwaarts!

De meeste kreupelheidsproblemen ontstaan doordat ieder paard van zichzelf enigszins scheef staat. Ruiters versterken meestal onbewust de buiging die het paard neemt tijdens het rijden en gaan zelf hun houding ook automatisch op die kant richten. Hierdoor gaat het paard steeds schever lopen en ontstaat er spanning in de rug.

Het wordt nog erger wanneer de ruiter probeert laag te rijden zonder het paard eerst recht te richten. Dr. Reiner Klimke zei:"Alleen een rechtgericht paard laat zich verzamelen." Als de ruiter niet weet hoe hij een paard moet rechtrichten kom het paard dus ook nooit tot een goed gebruik van de achterhand en komt er teveel belasting op de voorhand terecht.
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 9:3426-7-05 09:34 Nr:30281
Volg auteur > Van: Annebe Opwaarderen Re:30245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van trudy Structuur

Annebe
Deventer
Nederland

Jarig op 8-1

24 berichten
sinds 6-10-2004
Trudy,

Heel veel sterkte met dit zware verlies.
Als je heil zoekt bij lotgenoten is er een website voor ouders die hun kind hebben verloren http://www.lieve-engeltjes.nl/

Niks is erger dan je kind verliezen.....

Liefs
Annebe
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 9:4126-7-05 09:41 Nr:30282
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Fructaan nogmaals Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Als fructaan wateroplosbaar is (hooi weken om fructaangehalte te verlagen wordt genoemd) dan zou fructaan in gras toch ook "oplossen" als het regent?

Ik moet eerlijk zijn ... na veel lezen begrijp ik het nog niet helemaal. Ook wel duidelijk te merken aan mijn pony, want de kans is heel erg aanwezig dat ze toch weer (sinds 1,5 jaar) bevangen is ...
De dierenarts komt vanmiddag, en ik baal als een stekker uiteraard :-(

Ze staat nu in de uitloop met water en hooi ...

Maar ik wil haar toch graag op haar weitje zetten ... zou dat 's nachts wel kunnen? Ook al is het gras nogal kort?
Er zit dan het minste fructaan in het gras, maar geldt dit dus ook voor korte weilanden of hebben die altijd een fructaanoverschot?
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 9:5526-7-05 09:55 Nr:30283
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HKO Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Piet schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 8:42:

> Bericht van Nick aan Janna
>
> JUIST....daar hebben we dan eindelijk het probleem van HKO...de

> en verkeerde belasting van de diepebuiger, irritatie aan pees en
> slijmbeurs en botwoekeringen aan het katrolbeentje. Daar
> komen de problemen vandaan.
> Piet

Hoi Piet, ik ben het wel met je eens hoor wat je hier zegt. Maar ik vind dat 1 heel groot aspect steeds weer buiten beschouwing wordt gelaten en dat nu iemand als AdB en mensen die door hem opgeleid zijn daar nu meer bekendheid aan geven.
De factor: gebruik door de mens van het paard.
En in elk rijtje van oorzaken wat ik nu snel even op zit te googlen, staat ook steeds weer vermeld, verkeerde africhting.

Ik ben benieuwd naar je eigen paard, ben je er zelf ook anders mee gaan trainen? Wat zijn de verschillen in het houden en gebruik van vorige eigenaar en jou?
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 10:0926-7-05 10:09 Nr:30284
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:30280
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Romantique op werkverlof Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 9:31:

> Ik hoef niet zo nodig te bewijzen dat verkeerde training hko
> veroorzaakt.
> Ik maak alleen een punt van een goede kennis van de fysiek en
> alles wat daarom heen hangt als je een paard gaat rijden,
> mennen, westernen, dressuren, weet ik wat. Ik snap niet waarom
> dat zoveel weerstand oproept.
> Dat is een plicht die je hebt! Klaar!.

Als dat je plicht is begrijp ik werkelijk niet waarom je niet bij het begin begint. Waarom je in je gedachtengang iedere keer weer het belangrijkste overslaat.
Waarom begin je niet met kennis over de hoeven? Dan komt de rest van je verhaal mogelijk aan bod als er aan die hoeven niets blijkt te mankeren en bekapt zijn naar de laatste inzichten.
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 10:1826-7-05 10:18 Nr:30285
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:30283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HKO Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 9:55:

> Piet schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 8:42:
>
>> Bericht van Nick aan Janna

>
> Ik ben benieuwd naar je eigen paard, ben je er zelf ook anders
> mee gaan trainen? Wat zijn de verschillen in het houden en
> gebruik van vorige eigenaar en jou?

Jammer dat we elkaar gepasseerd zijn in de berichten.
Nee, ik ben niet anders gaan trainen. Dat zei ik al, hij kan alles, het is gewoon dingen met hem doen In voetbaltermen: niet trainen, maar een partijtje spelen.
Ik heb vanaf dag 1 dat ik hem had, de ijzers eronder vandaan gehaald, natuurlijk bekapt en 24 uur weidegang per etmaal
Gediagnosteerde ( met een zooitje rontgenfoto's) hko.htm">Hoefkatrolontsteking Fase 3. (Dat is bijna slageren he?) Mijn paard loopt pijnvrij en niet onregelmatig.
Rest my case :)
Piet
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2019½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.