InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3071½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 16:1920-3-06 16:19 Nr:46058
Volg auteur > Van: Annemieke B Opwaarderen Re:46048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vogel griep en paarden... Structuur

Annemieke B
Homepage
Tongeren
Belgie


216 berichten
sinds 11-1-2006
Peet schreef op maandag 20 maart 2006, 14:11:

> Aansluitend hierop vond ik wat leesvoer:
>
> http://www.ode.nl/article.php?aID=4300
>
> groet, Petra
> www.jovarna.tk
> http://jovarna.web-log.nl

Heb je ook verder gelezen? het lijkt me een 'advertorial'
niettemin is er m.i. wel sprake van massahysterie m.b.t. vogelgriep.

Grts Annemieke
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 16:3120-3-06 16:31 Nr:46059
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:46047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zonder zadel Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Spirithorses schreef op maandag 20 maart 2006, 13:49:

> Het verschil tussen jou en mij, HC, is wel dat je híér bent om
> het te leren en fouten te maken, dat het niet erg is als je in
> dat eerste stadium zit te zwabberen of de teugels nog nodig
> hebt om te stoppen.
> Hier mág je het een beetje eng vinden - doen we iets mee - .

Dat is hier niet anders Pien. Als je het al kan hoef je het niet te lëren, dat lijkt me evident.
Doch; wat ik van mezelf in het belang van mijn paard niet acceptabel vind, vind ik niet ineens van een ander wel acceptabel omdat die het nog leren moet; daar heeft mijn paard geen boodschap aan.
Hét verschil noem je hieronder

> Ik denk dat jij nóg strenger bent in wat je wel en wat je niet
> wilt dat er met jouw paarden gebeurt. Ik ben dat ook wel, maar
> ik heb denk ik meer marge.

Het verschil heet bedrijfsvoering. Cru gesteld: jij hebt jouw paarden als productiemiddel, wij niet. Dat schreef je in het verleden helder en volslagen correct met de strekking dat jij evenmin elke dag evenveel zin hebt en dat ook zij gewoon wat voor de kost moeten doén.
Daar heb ik geen waardeoordeel over.
Het is zoals ik al eerder opmerkte voor ons dezelfde vraag op dit punt als met dierentuindieren.
Bij jou zijn de paarden een bron van inkomen én wil je met hen een dwangloze manier van rijden uitdragen.

Wellicht mede doordat we andere paarden hebben en andere klanten op het netvlies hebben, hebben andere bronnen van inkomen gezocht zoals de B&B en het appartement in aanbouw.
Ik kies voor het uitdragen een website en hooguit spaarzaam lesgeven.
Wij hebben hierdoor luxepaarden die minder 'druk' voor hun kiezen krijgen dan wij zélf.
Wij hebben andalusische campocrossers voor de lol :-) en wie hier wat wil leren zal zich vooral bij hén moeten aanpassen.

Hoe 'ideëel' van beiden ook, jouw boodschap op een openbaar medium zal altijd een andere agenda hebben dan de mijne. Alleen al onze vrijjheid in de woordkeuze is anders: mij zal het een worst zijn als iemand iets verkeerd uit meent te moeten leggen. Voor jou heeft het mogelijk direct consequenties in de bedrijfsvoering.

> Ik zie verschillen in de paarden onderling, we hebben 'aardse'
> paarden (Dies, Izzy), we hebben ook paarden die hoger in hun
> energie zitten (BD, Fanny), en combinaties (oa Winner).
> Het is voor mij telkens weer een leuke uitdaging om nou juist
> dát paard te zoeken bij die rijder en als dat klikt hoeven ze
> van mij niet elke week op een ander paard hoor, da's juist het
> leuke, je kunt je zo eindelijk eens verbinden met een paard, en
> het paard met jou.

En dat al binnen het framewerk van 'geschikte' paarden, waarmee we weer op de eigenschappen komen ;-)
Ik las gisterenavond toevallig over een duits paardenbedrijf met drie financiële takken en daarvoor drie verschillende types paarden
- broodfok met Akhal Te die niet verhuurd worden
- buitenritten en trektochten met Haflingers
- rijles op verschillende maten ponies
De ponies en haflingers worden robuust gehouden, de AT niet.

Overigens blijken paarden slechts een vijftal verschillende werkelijk betekenisvolle relaties aan te kunnen in hun leven. Dat is een trieste gedachte als je bedenkt hoe vaak de meeste carriére paarden verkassen.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 16:3420-3-06 16:34 Nr:46060
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:46029
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nog maar eens een knuppel Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Huertecilla schreef op maandag 20 maart 2006, 10:02:

> Esther schreef:
>> Het moet raszuiver, maar ook in eigen thuisland?
>
> Nee, dat heb je beiden niet goed begrepen. 'Ecotroop' en het
> raszuiver is een zelfverklarend zijspoor.

Je begrijpt denk ik ook niet zo goed wat ik bedoel. Jij wilt iets wat al lang niet meer kan, juist omdat er is gedomesticeerd. De Arabiertjes enz. zijn al generaties in bijv. kikkerlandjes. Ook al aangepast aan andere omstandigheden. Ook is er geen natuurlijke selectie door de natuur en eigen keuzes van paarden. Dat versta ik onder ecotroop, leven in eigen omgeving met eigen mogelijkheden. Natuur wat nog natuur is. Bij jouw schrijfsels krijg ik het gevoel dat het is geschreven voor een hele beperkte kring, hoe meer ingewikkeld taalgebruik, hoe meer macht.
De mensen die het dan niet meer begrijpen worden zo bij voorbaat al uitgeschakeld.

>
>> Ik ben benieuwd hoe het met de stierenvechtercultuur in
>> IJsland. is.
>> Want ook stierenvechten is "cultuur", naar mijn idee is dat
>> Barbaars
>
> ..en wat heeft dát er weer mee te maken? Bedoel je dat het
> beter is rejoneo te bedrijven op een Lusitano dan op een Belg?
> Of stieren te drijven met een Camargue-ruin dan met een
> arabier? Dat is inderdaad een deel van de stelling.
>
Je begrijpt dus echt niet wat ik bedoel.

> Al met al een bevestiging wat ik hierover meldde :-) Bedankt
> Esther.
>
> Blijft dat ik de stelling een práchtige vind ook al voelen veel
> mensen met het verkeerde water in hun aquarium zich persoonlijk
> aangevallen.

Hier veroordeel je dus iedereen die een Arabier heeft in een kikkerland.

> Wie het allemaal door de dwaalsporen, de drogredeneringen en
> persoonlijke lange tenen niet meer kan volgen:
> - de rode draad is dat een ras per definitie kenmerkende
> specifieke eigenschappen vererfd en het paardgericht is daar
> rekening mee te houden.

Paardgericht is idd iets wat er bij ieder paard moet gebeuren, maar ook in Andalusie zijn er hekken, en trekken jouw paarden rond? Want dat is de hele stelling het gaat niet meer om een dier in zijn natuurlijke omgeving. We hebben nu eenmaal de zorgplicht voor de paarden die er zijn. Hoe ze zijn gefokt en geworden zoals ze zijn dat is mensenwerk.

>
> Of dat nu karakter, bouw of klimaatbestendigheid is.
> Als een paard een kruising is of een ras een generalist is dan
> speelt dat minder of niet. Lijkt me zelfverklarend.
> Uitzonderingen bevestigen de regel.
>
> Opvallend toch dat zoveel mensen zich blijkbaar persoonlijk
> aangesproken voelen. Een robuust-houden dejavu? Het verkeerde
> water in het aquarium? Lijkt Bokt wel over weidegang.
> Hoe dan ook het prikkelt blijkbaar :-)

Wie voelt zich hier nu aangesproken? Probeer eens jouw definitie van de paard in zijn eigen omgeving in "mensentaal" te beschrijven, met citaten van allerlei grote namen schiet niemand wat mee op. Het is me niet eens duidelijk of je de literatuur wel begrepen hebt. Kennis is om te delen, niet om mee te pronken.

Esther
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 16:4120-3-06 16:41 Nr:46061
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:46060
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nog maar eens een knuppel Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Esther schreef op maandag 20 maart 2006, 16:34:

> Huertecilla schreef op maandag 20 maart 2006, 10:02:
>
>> Esther schreef:

> literatuur wel begrepen hebt. Kennis is om te delen, niet om
> mee te pronken.
>
> Esther

Ik bedoel natuurlijk ecotoop, ik meen dat ecotroop iets met manipulatie van genen te maken heeft.
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 16:5720-3-06 16:57 Nr:46062
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:46057
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Piet schreef op maandag 20 maart 2006, 16:10:

> jose schreef op maandag 20 maart 2006, 14:32:
>
>> Muguet Theelen schreef op maandag 20 maart 2006, 9:45:

> stom ben je niet.
> Hoelang pikken we hier pure kwaadaardige opruiing?
> piet
> nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet, nogmaals, ik kom hier niet om te stoken, dus daar ga ik verder niet op in.

Maar volgens mij is mijn vraag heel relevant.

Waarom laat je je eigen been wel in het gips zetten (ook met nadelen, verminderde doorbloeding, verlies van spieren etc.), terwijl dit vast ook wel zonder gips te helen zijn. Dus waarom dan toch in het gips?

Ik ben niet perse voor of tegen hoefijzer ter fixatie van een hoefbeenbreuk, ik denk dat het een tegen elkaar afwegen is van de nadelen en de voordelen.

Wat zijn precies de nadelen van zonder fixatie laten helen? Nmi zouden dit kunnen zijn:

- duurt langer, dus langer pijn en ongemak voor het paard,
- mogelijk overbelasting en verkramping om het gebroken hoefbeen te ontlasten
- verminderd hoefmechanisme en verminderde doorbloeding omdat het zere been veel minder gebruikt wordt
- dus langer vasthouden van afvalstoffen waardoor minder snelle genezing
- elke keer als het been wel gebruikt wordt, wordt weer de (aangroeiende) breuk belast, kan dus weer losraken
- breuk kan scheef aan elkaar groeien
- conditieverlies hierdoor met als gevolg minder weerstand
- ....

Wat zouden de voordelen van zonder fixatie laten helen zijn?

- puur natuur
- geen schade van ijzers, nagels etc.
- het zelfgenezend vermogen doet zijn werk zonder tussenkomst van mensen
- geen risico op een verkeerd of scheef fixeren van de breuk
- ...

Tis maar wat filosoferen, wellicht zie ik van alles over het hoofd.
Dan hoor ik het graag van deze of gene.

Als ik deze lijstjes hier zo zie, zie ik niet direct een groot doorslaand voordeel om de hoef zonder tijdelijke fixatie (kan dus wellicht ook hoefschoen zijn) te laten helen.
Wie wel?
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 17:1220-3-06 17:12 Nr:46063
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:46060
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nog maar eens een knuppel Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Esther schreef op maandag 20 maart 2006, 16:34:

> Je begrijpt denk ik ook niet zo goed wat ik bedoel. Jij wilt
> iets wat al lang niet meer kan, juist omdat er is
> gedomesticeerd.

Jawel hoor, want is dat een reden om er niet meer over na te denken?
Je slaat de spijker op de kop waaróm ik de stelling poneer.

Sta er eens bij stil of 'het paard van jouw dromen' wel geschikt is voor een trektoch waarheen ook, voor robuust houden in een polder, voor endurance, voor..... noem maar op.
Dit betreft dan de eventuele specifieke eigenschappen van een ras en daar zijn nu ruim voorbeelden van gegeven evenals een aardige lijst van rassen voor NL.

Voor de rest is het een oninteressant cirkeltje van herhalen aan het worden.

Op jouw verzoek toch terug naar de stelling in Jip-en-Janneke-taal: als je geen aquarium hebt, kun je geen vissen houden. Als je geen zout water in het aquarium hebt, kun je geen zeevissen houden.
Als je dat nógmaals concreet naar paarden vertaald wil lezen: een Akahl Te is minder geschikt om robuust te houden in NL dan Noriker en een Noriker geen endurance-paard en de Akal Te prima.
Dat zijn voor het gemak beide elementen samengevat.

Mijn persoonlijke bandbreedte van wel/niet is wellicht in jouw ogen te smal en die van een ander in mijn ogen wellicht te breed. In hoeverre jij er rekening mee vindt te moeten houden???

HC
http://users.telenet.be/huertecilla
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 17:2320-3-06 17:23 Nr:46064
Volg auteur > Van: marielle Opwaarderen Re:46051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nog maar eens een knuppel Structuur

marielle
Homepage
zuid-holland
Nederland

Jarig op 26-11

414 berichten
sinds 9-1-2006

> Baladeika is een geval apart, die is vreselijk moeilijk om op
> gewicht te houden. Maar ik heb nog een volbloed: Khani. Hij was
> vorige winter mager (was hij al aan het einde van de zomer

>
> Ilona
> --
> let's keep on moving naturally!

he ilona!
jullie hebben dus geen schuilstal meer? mijn paardje staat nu wel met schuilstal buiten, ma r gaat per 1 april naar andere wei, ZONDER schuilstal. ze kan waarschijnlijk wel onder een boom schuilen die langs de wei staat.
mij leek het toch wat TE overdreven . helemaal zonder schuilstal.
maar hoe zijn de weersomstandigheden bij jullie? bij ons inde winter is vaak een gure koude (voor ons danhe. als menszijnde) ooste wind geloof ik. en daar kan ze niet tegen schuilen want daar staat ze midden op.. dan zou ik graag een schuilstalletje voor haar neerzetten..
of overdrijf ik dan. eerst is mij namelijkg ezegd dat ik wel een schuilstal moest nemen. het paard kan buiten blijven mits ze een schuilstal hebben , toch?

groetjes marielle
Volg datum > Datum: maandag 20 maart 2006, 17:2320-3-06 17:23 Nr:46065
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: weer zo eentje Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans, Ilona,

Kunnen er richtlijnen komen voor het adverteren, waarbij mensen hun paard of pony te koop aanbieden?!
Nu staat er weer zo eentje op met:
"geen stal gebreken, loopt zo de trailler in we verkopen haar wegens overgang naar paard alles zit er bij zoals : zadel, hoofdstel,dekens, peesbeschermers en eventueel poetsspullen".

Of doen die mensen dat expres, zodat we medelijden krijgen met het arme dier en 'm daarom willen kopen... :-S

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3071½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.