Michiel schreef op zaterdag 25 maart 2006, 22:57:

Ik denk dat er nogal termverwarring is ... "steunselaangroei" of "richel", volgens mij is dat hetzelfde ?
Pete Ramey schreef dat hij dit sinds kort laat zitten.... Ik snij het weg. Heb tot op heden geen negatieve ervaringen met het weg te snijden.

Je schreef ooit op een andere lijst :
"De funktie van steunsels ligt onder de zool.
Waaron is het uiteinde van steunsels, dat smalle spits toelopende
richeltje dat boven de zool uitsteekt, zo zwak gebouwd? Het is bedoelt
om daar gemakkelijk af te slijten, tijdens het lopen over stenen. En
op ons platte zachte landje of platte wegen, blijft het zitten en help
ik een handje"

Dit staat nogal in schril contrast met de foto's die je ge-upload hebt... Op zich niets mis met je mening te herzien of bij te schaven alleen lijkt mij wat je schreef vrij zinnig... althans alleen het laatste stuk, "blijft het zitten... dan help ik het een handje" Dat de functie van dat richeltje is "afslijten" heb ik nog steeds m'n bedenkingen, alleen is het misschien meer een foute woordkeuze geweest... Dat het richeltje het resultaat is van "niet afslijten", kan ik me wel in vinden...

Als je je mening had herzien vanzodra Pete Ramey's verhaal hier op het forum kwam, kan ik me niet inbeelden dat de steunsels in die korte tijdsperiode in die mate zijn aangegroeid....

Dat de functie van steunsels onder de zool ligt heb ik nooit begrepen en heb je me op die andere lijst helaas ook nooit verduidelijkt.

Zeker de eerste keer bekappen mag je vrij rigoreus, edoch met gezond verstand doen! Als je teveel zool wegneemt is dat op zich ook nog geen ramp! Uiteraard is het beter "net" genoeg weg te nemen. Als je steunselaangroei laat zitten, heeft dit effect op het hoefmechanisme. (belemmering)
Teveel zool wegnemen, kan resulteren in gevoeligheid maar je bent dan toch zeker (mits de juiste hielhoogte) dat de hoef optimaal kan werken. Gevoeligheid betekent niet per definitie "slecht"; met een knipoogje naar Strasser's idee van bekappen...

Zo zie je maar, je kan van iedere "strekking" of "stroming" wel iets bijleren!

Groetjes,
Fred.

--
Free Your Mind!

"It would be interesting to follow your case as it goes along even if
you chose conventional methods. There's always something to be
learned either way."

Fred schreef op zondag 26 maart 2006, 0:12:


Nee, driewerf nee, dat is niet hetzelfde.
De richel is onderdeel van de zool, ander materiaal.


Alles is relatief niet, je weet niet wat er gebeurd zou zijn als je het had laten zitten.
knip

Geen ramp???!!!
Juist in de beginfase, als het paard het al moeilijk genoeg heeft met de blote voet, moet je zeker niet teveel zool weghalen.
Tegelijkertijd, moet je wel helpen onnodige pijn te voorkomen, door overmatige steunselgroei weg te halen.
En dat is nou juist het punt: kan een ongetraind oog zien wat overmatige steunselgroei is en wat broodnodige zool?


ja, ja, bijleren ten koste van het paard?
kom nu toch, we kunnen bijleren, als de basis kennis en ervaring er is, maar we mogen niet onnodig experimenteren ten koste van het paard, als er een meer directe weg is naar minder pijn. En een hele simpele weg, iemand met verstand er bij halen, die je op de goede weg kan helpen.

Isabel

Esther schreef op zaterdag 25 maart 2006, 19:32:


Hoi Esther, ik ben dit produkt in Engeland tegengekomen, daar wordt het dus al een jaar of 5 verkocht. Ik heb het zelf nooit gebruikt dus ik weet niet hoe goed het werkt. Ik heb het patent eens bekeken en volgens mij zit er geen 2,4D in het produkt, alleen citronella olie, surfactant (oplosmiddel) en water. De werking van Barrier H wordt vergeleken met 2,4-D amine en er wordt geclaimd dat het sneller werkt dan het 'chemische' middel.


Ja Egon, ze gaan je niet precies vertellen hoe de samenstelling van hun middeltje is en ze claimen een groot 'bereik', dan kan niet iemand anders hun uitvinding stelen.

Yup


Surfactant is waarschijnlijk nodig om de olie in emulsie te houden in water (goed te mengen). Zeep o.i.d.
Bitrex zoals gezegd bitter, zodat de afgestorven plantedelen niet goed smaken?


Esther, beterschap dan en succes dinsdag. Je doet 't super.

Grts Annemieke
Borstvoeding Natuurlijk!
Kijken met je handen!

Hoi,

Isabel van der Made schreef op zondag 26 maart 2006, 0:35:

En zit die "richel" op dezelfde plaats waar de steunselaangroei zou komen ?

Daar heb je absoluut gelijk in, alleen ben ik nogal resultaat gericht, en tot op heden heb ik met "dat" (want richel/steunselaangroei?) weg te snijden heb ik geen negatieve ervaringen... maar misschien heb ik wel nog nooit een "richel" gezien ? En heb ik dus alleen maar "steunselaangroei" gezien. Overigens lijk ik op het eerste zicht nergens anders informatie te vinden over een "richel"... ben dus wel benieuwd naar informatieve sites over "richels"....

Neen hoor, geen ramp - echt niet. Als dat zo zou zijn, zouden alle "gestrasserde" paarden rampgevallen zijn volgens jou Maar misschien denk je daar ook wel zo over ?

Daar verschillen we niet van mening denk ik, ik heb ook gezegd dat Michiel er best een ervaren iemand erbij haalt...

Dat is jouw mening natuurlijk - De "simpele weg" is jouw visie. Strasser denk daar anders over, net zoals Martha Olivo, Ovnicek, La Pierre, Jackson, Ramey, Chapman, etc ....daar een andere mening over hebben. En toch allemaal vrij gerenomeerde "hoefverzorgers".

Waar denk ik iedereen over eens is dat de hoeven zoals deze er nu uitzien niet bepaald een voorbeeld is van een gezonde hoef is. En volgens mij mag je dat zelfs vragen aan een "conventionele hoefsmid"....

Michiel : ik denk dat je er best een ervaren iemand erbij haalt Want 'advies' per email is inderdaad niet de beste manier om je te begeleiden in dergelijk geval.

Fred.

--
Free Your Mind

Muguet schreef op zaterdag 25 maart 2006, 15:43:

Sorry dat dit via deze weg gebeurd, maar heb nogmaals het berichtje doorgestuurd naar je mailadres zoals in jouw profiel te zien is...

Groetjes,
Fred.

Fred schreef op zondag 26 maart 2006, 1:01:


ja, nee, waarschijnlijk wel.


de site en het boek van Ramey, toch?


ja, inderdaad. Juist in het begin is het van het grootste belang, naar mijn mening, dat een paard kan blijven bewegen. Strasser-methode is prima, in de omgeving van haar hoefkliniek: paarden lopen op een rubberen ondergrond. In de normale wereld hebben de weien geen rubber, en moeten we dus voorzichtiger zijn.

Denken deze mensen anders dan ik? Denken zij niet ook, dat je niet zelf moet gaan frobelen? Ik ga er vanuit dat we hier een misverstand hebben. Met de simpele weg bedoel ik, niet zelf denken het te kunnen, maar iemand met verstand van zaken om hulp vragen. Pas als je de nodige kennis hebt opgedaan, kan je in de weer met probleemhoeven.


En jouw 'bottom line' is THE bottom line.
Dit paard heeft meer hulp nodig dan zijn toegewijde mens hem kan bieden.

Isabel

Isabel van der Made schreef op zondag 26 maart 2006, 1:23:

Dat had ik zo niet begrepen in je eerste mailtje, maar wat je hier schrijft is denk ik volledig correct We gaan wellicht de vorige discussies doorkruisen, maar ik vrees dat het er ook hier weer op aan komt... een ervaren iemand bij te halen. Maar die discussies zijn hier tot vervelens toe al aan de orde geweest...

Dat zal de eigenaar in kwestie wellicht niet graag horen, maar ik ben blij dat je m'n mening deelt...

Overigens kwam ik net nog een fantastisch statement tegen die ik jullie niet wil onthouden:

"We also believe that it is unethical for veterinarians and farriers to indicate to owners that had someone instituted a particular therapy at a particular time in the course of the disease that the horse could have had a better outcome."

Inderdaad, en wat een gekneusde ego'tjes! Het is echt moeilijk daar iets zinnigs uit te halen en er was weinig relevants voor het arme Shetje dat nu voor de rest van z'n leven spuitschuw is. Vandaar m'n post over koeienaalden.
Ga voor de lol eens naar www.horsejunction.co.za en klik links op Discussion Forum. Is dat nou niet veel beter dan dit persoonlijke gezanik allemaal?
En ja, ik ent elk jaar tegen tetanus, heb het nog altijd gedaan en niemand heeft er ooit iets van gekregen behalve ik dan die er rustiger om slaap. Hebben jullie wel eens een paard gezien met tetanus? Er is een aparte vaccine (heb zelf een flesje in de ijskast) dat bijna niets kost. Als het bij jullie onverkrijgbaar is, ga protesteren bij het Ministerie of laat het komen van Onderstepoort, Pretoria, Zuid-Afrika.

Sadler-Altena schreef op zondag 26 maart 2006, 8:58:

Píng. Dus het is een soort slaapmiddel voor joú eigenlijk

De kern van dit topic is dat je moet spuiten wanneer nodig en dat laatste helaas bepaald niet zomaar van de v.a. noch pharmaceutische industrie kan worden aangenomen.

Vraagje S-A: jij wil dus preventief tegen zo'n beetje alles enten?! Is niet altijd mogelijk omdat het niet altijd mág. Hier in het zuiden van Spanje zijn er verschillende potentiële ziektes zoals bv. de afrikaanse paardenpest waar iedereen best benauwd voor is en marokko kun je op sommige punten van de kust zíen. Ik heb nog een paard dat de vorige uitbraak overleefd heeft. Het enten ertegen is echter verbóden.
Idem MKZ en nog een handvol enge ziektes: het is na enting niet te constatener of het dier besmet of geënt is nl.
Was ook met de blauwtongziekte die hier nu heerst. Men is echter tóch op enten overgegaan omdat de besettingshaard blijkbaar vaste voet heeft gekregen en het is humaner voor de betreffende dieren.

Dat van die naalden vind ik te simpel voor woorden: vanzelfsprekend pas je de naald aan bij wat je inspuit. Dunvloeibaar; dunnen naald, dikvloeibaar; helaas dikkere. De dikste die ik hier gebruik is de 'humane' naald voor insuline.

@ontwormen: ook dat schaadt wel als het niet baat. Het blijft gif tenslotte. Ook een goed voorbeeld van niet volledige voorlichting van bovengenoemden.
Hoe vaak je dient te ontwormen hang volledig af van de omstandigheden waarin de paarden staan.
Ook is een geringe infectie een non-probleem en daarbij is een gezond en robuust gehouden paard heel wel in staat de boel te beperken.
Dé oplossing is mestonderzoek: laat de mest onderzoeken of doe het zelf. Weinig of geen infectie = geen probleem.
Er zíjn echter parasieten die je niet in de mest vind en daarom deparasiteren wij jaarlijks tóch.

Nógmaals: ent en deparasiteer wanneer en waartegen nodig doch ga niet op alléén de v.a. en profducent af.
Verder maakt het míj niet uit wie het voor zichzélf als slaapmiddel nodig heeft

HC

..opwekkend?

Wij geven hier de winter door onbepekt weidehooi en hele-halm-stro. We kunnen wat ze eten goed merken en herleiden aan de weesomstandigheden.
Het voorjaar is hier volop losgebarsten en we snijden een aantal kruiwagenladingen groen per dag als vervanger van het hooi. Is in principe hetzelfde mengsel, alleen niet flits-gedroogd.
Wat we opmerken is dat de paarden véél méér eten nu. Niet alleen meer groen maar ook meer stro en dat terwijl het weer een stúk zachter is.
Samengevat: ze hebben minder nodig en eten meer.
Het zal wel met de hormoonhuishouding te maken hebben maar het líjkt wel of voorjaarsgroen de eetlust stimuleert

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op zondag 26 maart 2006, 10:08:


Ik heb ooit begrepen dat in het jonge voorjaarsgras nog te weinig structuur zit en paarden daarom meer stro gaan eten.
Hier eten ze in het voorjaar wanneer ze weer gras krijgen ook meer stro. En ik voer sinds ik dat weet ook nog wat meer hooi bij dan ik normaal deed en soms laten ze dan zelfs het gras staan om eerst van het hooi te gaan eten.
Het lijkt dus belangrijk te zijn dat er stro of hooi ter beschikking is wanneer ze voorjaarsgras eten.
Geen hormonen of eetlustopwekkend denk ik dus, maar gewoon kunnen eten wat je nodig hebt.

Karin