schanulleke schreef op dinsdag 4 april 2006, 8:21:


Ben trouwens benieuwd of men bij paarden met een leveraandoening ook een leverpunctie neemt??
En Jaqueline, hoe vaak wordt je paard gecontroleerd op z'n leverwaarden???

groetjes, Schanulleke

schanulleke schreef op dinsdag 4 april 2006, 8:00:


Ik heb geen idee wat er in zit, of het poeder is van gedroogde shiitake of dat het poeder is van een extract van de gedroogde paddestoel.
Dat scheelt namelijk nogal een slok op een borrel.
Vers eten is natuurlijk goed, maar om de geneeskrachtige werking die de chinezen er aan toeschrijven, te bereiken moet je er elke dag nogal wat eten. En als je ze niet lust......
Dus concentreren is de goede manier.
Het zelf maken van een tinctuur (druppeltjes in een glas lauw water, onwijs smerig van smaak :) ) is zeer eenvoudig en zal een ruk goedkoper zijn dan die capsules denk ik, terwijl de werking heel goed is.
Als je interesse hebt wil ik wel een keer mailen hoe je die maakt.

Alleen als een paddestoel giftig voor dieren zou zijn kan het kwaad.
Maar daar heb ik me nog nooit in verdiept.
Een mens kan ongestraft een heel flesje tinctuur opdrinken en heeft dan niet anders dan een flinke borrel met een aardig aantal paddestoelen binnen.
Maar een kruidenbitter is veeeel lekkerder :)

Piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

schanulleke schreef op dinsdag 4 april 2006, 8:25:


ong. 1 keer per jaar.
ga vandaag de da weer bellen voor een test. dan weet ik weer wat meer.

Jacqueline

jacqueline postmes schreef op dinsdag 4 april 2006, 8:38:


Ik meen ook iets gelezen te hebben over bietenpulp bij leveraandoeningen , in de link van Piet..

Zoals jullie zo ongeveer allemaal wel weten ben ik in het verhaal van Leen Taal getrapt... De leverwaarden die hij mij vertelde van Maike waren schrikbarend slecht. Tegelijkertijd via reguliere dierenarts leverwaarden laten bepalen , en die waren normaal , behalve de ldh was wat verhoogd , maar dat zou volgens mijn dierenarts heel normaal zijn bij Friezen?!!
Toch komt elke keer , als ik wat probeer ,weer het verhaal van de slechte leverfunctie naar boven , nu met de jmt weer?! en blijkbaar is het niet meetbaar in een reguliere bloedtest.Ook in het verhaal van de seme komt een zwaarbelaste lever in voor...
Zou ik hier nou wat aan moeten doen? zoja in welke vorm?
Bietenpulp lust meneer niet , helaas want daar kun je veel doorheen mengen..

Jaqueline , welke leverwaarden zijn bij jou paard afwijkend , en weet je de oorzaak er ook van? Wat zie je aan de buitenkant van je paard , behalve dat slome...Mariadistel is mij ook door een dierenarts aangeraden , maar als de leverwaarden verder normaal zijn , geef ik dan niet iets wat overbodig is?
[Als ik alles aan Maike moet geven wat mij aangeraden word , Mariadistel , omegavetten , probiotica , en ik wil zelf altijd nog de magnesium proberen , is niet echt meer , met minder, meer!]

Gr Esther

Piet schreef op dinsdag 4 april 2006, 8:32:


Dag Piet,

Ik ben ook wel nieuwsgierig naar het recept voor die tinctuur van Shiitake.
Zou je dat mij willen mailen?

Moniek

Piet schreef op dinsdag 4 april 2006, 8:32:

Ik zou dit zeer op prijs stellen, Piet!!!
ben ik het wederom mee eens!!

van lennep schreef op dinsdag 4 april 2006, 11:45:

Hoi Esther,

Ben zeer benieuwd of ze op paarden testen op bv hepatitis en/of andere ziekten die de reden kunnen zijn voor verhoogde leverwaarden??
Ik moet zeggen dat ik dit (gelukkig) nog nooit heb meegemaakt, en ben dan ook benieuwd of bij paarden zoals bij mensen weleens een lever biopt wordt genomen???

schanulleke schreef op dinsdag 4 april 2006, 16:27:


Heb inmiddels wat rondgekeken en vond deze link wel redelijk geschikt.
http://www.liphookequinehosp.co.uk/labnotes.htm

schanulleke schreef op dinsdag 4 april 2006, 16:27:


Ze nemen niet zomaar een leverbiopt bij mensen , de kans op nabloedingen zijn daarvoor te hoog.
Maar heel veel echte leverproblemen zijn aan de buitenkant wel waarneembaar , geel oogwit of mondslijmvlies , donkerbruine schuimende urine bv. Maar als je dat ziet dan zijn de bloedwaarden ook verhoogd , en is het dus simpel vast te stellen door standaard bloedafname en urine onderzoek.
Maar ik heb het over een paard wat een overbelaste lever heeft waarbij de bloedwaarden normaal zijn , en dat snap ik niet helemaal. Wie of wat zegt nu dat die lever overbelast is? Had ik dan net zo goed de kuur van l.taal af kunnen maken?Ware het niet dat daar die Cava cava inzit..
Mij zul je niet snel meer betrappen op ; baat het niet , schaadt ook niet. Dus ook tov.mariadistel geven sta ik nu een beetje huiverig , en is het echt wel nodig?..

Groetjes Esther
ps;>> Jaqueline , welke leverwaarden zijn bij jou paard afwijkend ,
Zou ik nog graag willen weten.

van lennep schreef op dinsdag 4 april 2006, 21:20:


Afhankelijk van de aard van de leverziekte is een bioptie soms nodig omdat je alleen dan kunt vaststellen wat de schade aan de lever is, fibrose, cirrose etc.....dit kan je niet aflezen aan de serologie...
( op een echo kan men ook veel zien)
Mijn vraag was eigenlijk of men bij paarden weleens een lever biopt neemt in geval van leverziekte, inmiddels heb ik gelezen dat dit wel voorkomt, was erg benieuwd...


Aan de hand van serologie kan je inderdaad erg veel informatie krijgen.


Ik denk dat je gewoon moet doen wat goed voelt voor jou!!
Ik merk dat je slechte ervaringen hebt en ik moet toegeven dat ik ook niet zomaar van alles aanneem van jan en alleman...



Misschien is het overbodig, ik heb wat dat betreft ook niet alle antwoorden klaarliggen..
Persoonlijk zou ik het wel overwegen mede omdat bloedwaarden een moment opname zijn en in geval van leverziekte sterk kunnen fluctueren.
Ik ben persoonlijk wel overtuigd van de werking van mariadistel, maar dan niet als "wondermiddel" maar meer als ondersteuning.

schanulleke schreef op woensdag 5 april 2006, 8:27:

wat ik nog meer heb waargenomen is dat de slijmvliezen een gelige kleur hebben, maar het is moeilijk om het te beschrijven. het is nl het hele beeld dat niet klopt.
mensen die haar niet kennen zien het waarschijnlijk niet eens dat ze niet in orde is als ze haar zien staan,maar ik zie het wel.
morgen komt de dierenarts om bloed af te nemen en dan weten we meer .
ik ga dan ook vragen over die mariadistel. en dan weten we weer iets meer.
ik hou jullie op de hoogte.

Jacqueline

jacqueline postmes schreef op woensdag 5 april 2006, 9:54:

Hoor graag van je.

van lennep schreef op dinsdag 4 april 2006, 11:45:


Ik geloof er allemaal geen snars van. Levers en nieren zijn favoriete organen bij zowat alle kwakzalvers; roep er een kwakzalver bij en hij begint gelijk te kakelen over overbelaste levers en nieren.

Voor zover ik weet zijn de belangrijkste functies van lever en nieren gewoon prima meetbaar op de reguliere wijze. Levers en nieren zijn geen hocus-pocus organen met allerlei onbekende functionaliteiten; we weten wat de lever en nieren moeten doen, en kunnen goed op reguliere wijze meten of ze datgene wat ze moeten doen ook daadwerkelijk goed doen.

Echte leverproblemen laten zich ook niet behandelen met een kruidenmengseltje. Het leven van nier- en leverpatienten is dan ook pas verbeterd in kwaliteit en kwantiteit sinds de opkomst van de reguliere geneeskunde.

Laat het Leen Taal gebeuren een waarschuwing zijn. Met name figuren die een eigen test hebben bedacht zijn verdacht:
Ik kan aan de hand van een zelfverzonnen test beweren dat jouw paard ziek is, hem mijn zelfverzonnen medicijn geven, en vervolgens met mijn zelfverzonnen test beweren dat je paard opgeknapt is. Geen speld tussen te krijgen. Maar wel onzinnig natuurlijk, maar tegelijkertijd heel prettig om de kas te spekken.

Als je niet voor de gek gehouden wilt worden laat je een test uitvoeren door een onafhankelijk iets of iemand, geeft het vermeende medicijn, en laat vervolgens weer die test uitvoeren. Als de uitslag van de test niet verandert is het medicijn sowieso niet werkzaam. Maar een zelfverzonnen test laten uitvoeren door de verstrekker van het medicijn zelf is vragen om oplichterij.

Groeten,
Frans

jacqueline postmes schreef op woensdag 5 april 2006, 9:54:


Een van de functies van de lever is om oude rode bloedcellen op te ruimen. Leverfalen uit zich dan ook snel in het niet goed meer opruimen van de rode bloedcellen.
De kenmerken zijn:
Ophoping van kleurstoffen uit de rode bloedcellen, vaak te zien als een gelige verkleuring van alle weefsels. Omdat geel ook voorkomt in de huid is het lastig te zien, het beste kun je het dan ook zien bij weefsels die wit horen te zijn, zoals bijvoorbeeld het oogwit.
Tegelijkertijd wordt de ontlasting lichter van kleur, soms zelfs wit. Het zijn de rode bloedcellen die de kenmerkende bruine kleur aan de ontlasting geven, en worden die door de lever niet meer eruit gefilterd dan komen ze ook niet in de ontlasting terecht.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op woensdag 5 april 2006, 13:37:


Veel caroteen ( wortels) kan ook een verwarrend beeld geven, dan kunnen de slijnvliezen ook wat gelig worden. Dit geeft wel eens verwarring.
Mijn paard was trouwens niet geel, maar had wel allerlei aantoonbare afwijkingen in de bloedwaarden.

Esther