van lennep schreef op donderdag 29 juni 2006, 0:12:


Gedaan, interessant en heb het opgeslagen.
Thanks!

Michiel schreef op donderdag 29 juni 2006, 0:07:


Beste Michiel, bedankt! Scheelt me een massa denk- en tiepwerk (dat ik nu met een gerust hart van mijn HD wis).

Voor mij maakt deze post bijzonder duidelijk dat er steeds minder van NB begrepen wordt, OF dat het in toenemende mate al aan het corrumperen is, wat al begon toen de eerste zelfbekappers zich tot "prof" uitriepen.
De beste NBer is de zelfbekapper, dat vindt zelfs Ramey die stelt dat het resultaat van een "prof" nooit op kan tegen een toegewijd zelfbekapper. Stomweg vanwege frequentie en timing al niet. Een professionalisering staat zodoende haaks tegenover de essentie van NB.
Ik blijf het dus een nonprofessie vinden, in tegenstelling tot meer en steeds beter onderwijs en voorlichting. En dat is waar F en I zich op richten: de échte niche.

Nmm is het bekappen ondergeschikt aan:
1 -leefomstandigheden
Jawel, afgelopen met stalopsluitingen. Ik blijf erbij dat je best doen op hoefjes bij stalpaarden geen zoden aan de dijk zet. Ik vind ook nog steeds dat het standpunt van Frans en Iloon "het is altijd nog beter voor een stalpaard natuurlijk te worden bekapt dan beijzerd te worden" een uitglijder; omdat ik denk dat het niets uitmaakt.
Het beste, zelfs nog beter dan uitweiden in NL omstandigheden, lijkt me lekker in (ok, altijd beperkte) vrijheid laten rondscharrelen, op het erf, etc.
2 -gebruiksdynamiek
Naast de veelvoorkomende transitieperiode na ontijzeren denk ik dat de meeste problemen ontstaan door te hoge gebruiksdynamiek. Dat gaat EVEN goed (reserve) maar dan is het ook op! Met gebruiksdynamiek bedoel ik het contrast dat ontstaat tussen de vrije tijd en werktijd van je pony; best vergelijkbaar met wanneer ik morgen onverwacht en ongetraind fulltime als bouwvakker aan de slag zou moeten. Oók een verschil van "niets doen" naar "dagelijks uurtje buitenrit" is al véél en een transitie die even zo goed maanden zo niet een jaar kan duren. Conclusie: als je iets met je pony doen wilt schept dat een verplichting om dat ook consequent en standvastig vol te houden. (Daarom ook al was Xenophon zo slim bezig met zn paarden met hun verzorgslaven op de keien te zetten!)
Als je dat niet wilt of kunt, is het nmm verstandiger om dat eerlijk te bedenken en de tijd die je met je pony doorbrengt wél leuk en zinnig in te vullen i.p.v. de vernieling in te ruiteren.

Dan komt "Natuurlijk Bekappen" in beeld... een bij uitstek holistische methode gezien bovenstaande, waarbij zeker het "minder = meer" geldt. Repareren wat niet goed gaat, of wat stuk gaat. Naar zelfevenwicht toewerken. Minimalisme. Zelfwerkzaamheid van de verzorger/eigenaar is hierbij voorwaarde vanwege frequentie en juiste timing. Moeilijk is het echter niet.

Dit alles bij elkaar werkt, dat kan ik uit langdurige ervaring getuigen, maar staat op zeer gespannen voet met wat de traditie in NL gewend is!
Het staat ook op gespannen voet met Natuurlijk Bekappen als een professie, die de hoefsmid vervangt. Dat is toch overduidelijk?!

En nu krijgen we een vereniging erbij waarvan de belangrijkste ballotage lijkt te gaan worden: "je moet er je brood mee verdienen"... nou, sorry dus, maar dat vertelt mij slechts dat jullie, en klanten, er geen snars meer van snappen, misschien wel nooit gesnapt hebben, of aan het afdwalen zijn. Verder dan assistentie verlenen aan beginnende, onervaren zelfbekappers zie ik een "professionele" functie niet.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

Nils Vellinga schreef op donderdag 29 juni 2006, 0:21:


Ja, idem gebeurde bij mij ook..... kreeg een paar maand geleden (?????) nog een ietwat vreemd epistel... dat ik dit produkt, zoals bekend (?????) toch wel wat langer had moeten proberen..... Het ook niet 'aardig' was om op het internet te vermelden dat het niet werkte.. (hier dus, op dit Forum) na het goede tel. contact wat we gehad hadden.... Nah ja..... kwam een beetje heel erg vreemd over, ruim 1 jaar na dato!

Nu Nils,weet niet hoelang jij geprobeerd hebt, maar als je na 3 maanden nog geen enkel resultaat ziet, integendeel: zelfs een verslechtering?
En je meld dat per E-mail, zoals ooit beloofd, en je krijgt zelfs nooit antwoord????
Tot de beruchte brief van een paar maand geleden...

Kom nou zeg! Jij hebt gelijk: nooit geschoten is altijd mis!
Als iets werkt, zal ik het meteen melden! Graag zelfs, ik hoop echt ooit iets te vinden voor alle ekzeemklanten!
Maar als mijn eigen ervaring is dat het NIETS doet... dan zal ik dat ook vertellen.

Groetjes,

Wil.

Defraene Lorenz schreef op donderdag 29 juni 2006, 0:18:


?????????????????????????????????????????????????????
*JOU PAARD* misschien Lorenz, in z'n stalelletje van 3x3, maar NIET als die 24 uur op de wei staat !! Of zelfs 24 uur in een paddok van 10 x 10
Ga eerst even je huiswerk maken !


Grrrrr , Nils en Olly

Nel Gommans schreef op woensdag 28 juni 2006, 23:50:


Hoi Nel, allereerst wil ik jou sterkte wensen met het verlies van jouw paard.
Ik denk dat, als je dit echt meemaakt, je wereld gewoon even stilstaat.
Een van de ergste dingen die je kan overkomen, lijkt mij. Ik heb de ervaring gelukkig (nog) niet en hoop dat het nog heel ver weg is.
Wil je vertellen wat er gebeurd is met je paard? Zoniet heb ik daar begrijp voor hoor!
Maar praten of erover schrijven kan ontzettend fijn zijn!

Die opmerking over dat open slagveld was inderdaad heel erg raak. Weet wel dat ook ik, en ik vind mezelf behoorlijk fel hoor, heel vaak met gekromde tenen zit te lezen en vooral mezelf stevig in te houden.... Ik moet echt bewust denken: niet reageren Wil, je maakt de discussie alleen maar nog langer, is niet de moeite waard.
En dan schrijft iemand anders, zoals jij nu gedaan hebt, ineens een paar rake zinnen en denk ik: verdorie! Niets zeggen is ook niet altijd goed!
1 van de moeilijkste dingen is discussieren en proberen juist niet op de persoon spelen, ik weet het.. zucht....

En ik kan me Frans z'n reactie wel voorstellen, hij voelt zich terecht gepasseerd. En in die paar boze (opwelling) momenten geeft hij dan zijn mening.
Misschien hard, alhoewel ik vind dat het wel meevalt, maar wel heel eerlijk!

Het staat zwart/wit op dit Forum en is niet meer terug te draaien. Ik begrijp het echter wel, er zit zo ontzettend veel denk- uitzoekwerk en tijd in het op onderbouwde wijze informatie plaatsen op deze website!

Dankzij het uitdragen van PN en HN is het hele natuurlijk bekappen op deze wijze ontstaan. Werk van Frans en Ilona. En zoals ik het nu even begrepen heb (moet ik nu voorzichtig zijn?) zijn een paar mensen aan het brainstormen geweest over het oprichten van een vereniging voor Natuurlijk Bekappers. Dit is alleen maar toe te juichen en een positieve ontwikkeling! Ware het niet dat ze de initiatiefnemers van dit alles wel even netjes hadden mogen informeren en zeer zeker ook uit te nodigen.

Nu komt het over als sneaky, niet erg aardig t.o. Frans/Ilona en anderen, ik denk dat dit van de initiatiefnemers ook niet de bedoeling is geweest.
Een samenwerkingsverband heeft iedereen baat bij! Alleen samen staan we sterk en kunnen we met elkaar wat bereiken, niet individueel. Potverdorie, we denken toch allemaal in het belang van onze paarden! Nou?????

Goh..... hoe vaak zitten jullie daar in Schoonoord er serieus over te denken om al die server-stekkers er gewoon uit te rukken? )

Verder voor Nel: ik hoop toch wel dat je in de toekomst zult proberen om jouw ideeen en meningen te blijven verkondigen op dit forum....
Want dat is toch immers de bedoeling? Leren van elkaar!
En dat kan alleen maar als iedereen meedoet.... soms lig jij toch ook helemaal in een deuk of niet?
Ik wel! Zeker als serieuze professor Egon met carnavalskrakers in een weblog over Ilona's paarden gaat beginnen! )

Ja hoor, allemaal.... rol maar over mij heen!

Groetjes,
Wil.

belinda defraene schreef op woensdag 21 juni 2006, 15:12:


Belinda
Struikeld u paard van het moment dat je buitenkomt of na 15 a 20 minuten pas?
In stap, draf of gallop?
Heeft hij sneller de neiging om is gallop aan te springen en minder zin in draven?
Als ge de gelegenheid hebt om te longeren op een zachte en toch vlakke bodem probeer dan eens te kijken of de loop van de achterbenen korter Geworden is. Omdat het naar voor zetten van de achterbenen zeer zou kunnen doen is het mogelijk dat het paard meer op zn voorhand gaat lopen en daardoor uit ballans loopt met struikelen als gevolg. als dit erger word zal hij op een bepaald moment nauwelijks nog willen draven of zelf gewoon blijven stilstaan.
Staat het paard met rug lichtjes gebogen?
Schraapt hij met zn voorbenen?
Heeft zijn urine soms een roze of rode schijn?
En de hamvraag: Wat en hoeveel krijgt hij te eten?
L...

belinda defraene schreef op vrijdag 31 maart 2006, 20:14:


Hallo Belinda, ik kan de eerdere berichten over dit onderwerp niet zo snel terugvinden.
Tot 2 jaar geleden was ik vreselijk allergisch voor hooi. Inmiddels ben ik dat niet meer.
Maar in die periode voerde ik mijn paard lucerne gecombineerd met een goede kwaliteit gerste, liefst tarwestro. Het schijnt dat een volwassen paard dit goed kan verdragen.
De mijne in ieder geval wel. Via Desialis France is melasse-vrije zuivere Lucerne verkrijgbaar, het zit in een strak geperst blok van ± 350 kilo, omwikkeld met een paar staalbanden en een net. Mijn kosten voor het hele blok waren rond de 100 euro.

Dus het kan wel. Ik heb dit in ieder geval 1 seizoen volgehouden. In de USA is het wel wat gebruikelijker als in Nederland, maar dat komt omdat wij hier in een gras- en hooicultuur leven....

Groetjes,

Wil.

Anna van Rheeden schreef op woensdag 28 juni 2006, 4:59:


Heel veel kan ik je niet helpen, Anna. Maar: zemelen zijn te rijk aan P. Dus dat moet je zien te balanceren met Ca, anders heb je kans op wat hier als ik het goed heb molenaarsziekte heet. Maar dat zou je dan al om je heen moeten zien, paarden met opgezwollen gezichten.

Niet teveel mais voeren, zit veel te veel zetmeel in, en doodt de bacterien in de dikke darm.

Maar ik weet hoe moeilijk het is om een gebalanceerd dieet bij elkaar te sprokkelen in de tropen.

Rijststro lijkt me een slim plan, maar zeker weten doe ik het niet.
Heb je gegoogeld?

En weet je, als ze er goed uitzien en sterk en fit zijn, is toch al bijna genoeg indicatie dat je er niet al te ver naast zit.

Isabel

Anna van Rheeden schreef op woensdag 28 juni 2006, 4:59:


Ik heb ook al geen verstand van wat er in rijsthalmen zit.
Ik zou ze zeker wel een goed mineralen blok geven zodat ze evt. te korten kunnen aan vullen.
Voor de andere zaken heeft Isabel je al gewaarschuwd zie ik.

Ik ben overigens wel benieuwd wat voor een ras paard je hebt daar?

En is de schuilhut al klaar ? die zal je wel nodig hebben in de zon lijkt me ?

Hoop dat andere je nog verder kunnen helpen.

Nick

Michiel schreef op donderdag 29 juni 2006, 0:07:


Sorry, heren oprichters,
Ok, het verenigen van "professionele" NB ers lijkt mij een goede zaak.
Maar dan zouden die NB ers ook een gedegen opleiding moeten hebben BIJNA zo gedegen als gecertificeerde traditionele hoefsmeden.
Niet, dat dat een garantie is dat je een goede hoefsmid krijgt, maar een certificaat verteld tenminste dat hij/zij ruim voldoende zou moeten weten over de annatomie -, de gangen - en standen van het Paard.

Het was maar even een gedachte. Er lopen misschien even veel goeie hoefsmeden ZONDER certificaat, als waaardeloze MET !

Nils en Olly

Nick Altena schreef op donderdag 29 juni 2006, 1:18:


En bedenk me nu dat wij altijd palmolie gaven geen idee of het goed is, maar lekker vinden ze het wel.
Ook pinda blad met mate. En pinda's natuurlijk, maar dat zijn snacks.
Is er op i-net niets te vinden over wat er in al dat soort dingen zit?
Bananen zijn goed, met schil en al. Mango zijn ze dol op.

En ergens in mijn achterhoofd heb ik wel opgeslagen dat rijststro echt prima is als bulk.
Moet te vinden zijn met google.

Isabel

Nils Vellinga schreef op donderdag 29 juni 2006, 0:45:


oeijoei
Onze merries en jonge paarden staan ALLEMAAL 24u, winter en zomer, in weer en wind op de weiden. Op het moment 14 stuks.
Ze lopen smorgens een eindje (+/- 3 min) en savonds doen ze dat weer.
Gedurende de dag zijn het normaal gezien enkel de jonge (veulens en jaarlingen) die af en toe al spelend met elkaar rondkrossen. vanaf hun 2e jaar verminderd hun aktiviteit toch aanzienlijk.
3 van onze merries zijn zelf maar amper halstermak en worden enkel gevangen om te kappen, in te enten en te dekken.
Genoeg huiswerk meester Nils?????
Of moet ik ook nog nablijven?

Lorenz
Het is trouwens niet mijn bedoeling om iedereen op stang te jagen, maar aan Belinda mijn ervaring i.v.m. paardenzorg door te spelen.
Bij deze...

Defraene Lorenz schreef op donderdag 29 juni 2006, 1:51:


Tja, dat wordt na blijven Lorenz, 24 uur
Met een meetlint en een teller ( rekenmachine ).

Nils en Olly