Huertecilla schreef :


Nou en? Veel nieuwe dingen beginnen als een trend en worden vervolgens algemeen goed. Zo was Natuurlijk Bekappen aanvankelijk ook een trend, nu is het een methode geworden


Komop HC, je weet zelf hoe goed het is om bitloos rijden onder een veel breder publiek te promoten en zo'n dag kan een heleboel mensen over de streep trekken.Er zijn nog teveel mensen die denken dat bitloos rijden een soort van hocuspocus is, alleen voorbehouden aan bepaalde mensen met bepaalde paarden, in bepaalde disciplines.En het is nog steeds niet ingeburgerd op wedstrijden dus zo makkelijk is het niet om overal en altijd bitloos te willen rijden, getuige de vele discussies.


Nou nou, als je dat zo schrijft klinkt het net alsof je er problemen mee hebt dat het bitloos rijden gepromoot wordt. Tis wat overdreven om te stellen dat er wel eens een incident kan gebeuren. Wat te denken van ál die incidenten op tradi wedstrijden? Ruiters die een klap met een be-ijzerde hoef krijgen, doorgetrokken paardenmonden, ongelukken, enz enz enz.


Ja, en het is een fantastische eigen weg gegaan die niemand had durven dromen. Ik steun Petra in haar initiatief en vind het machtig dat zij haar nek wil uitsteken voor het welzijn van ál die paarden van ál die onwetende mensen !!!!
Groet, Pien

Spirithorses schreef op maandag 3 juli 2006, 12:32:


Wauw Pien! En ik sluit me hier lekker bij aan.... )

Groet,
Wil.

Huertecilla schreef op maandag 3 juli 2006, 9:38:


.... pardon??? voel je je iets beter ? zo, mijn goede daad van vandaag is weer gedaan.
Ina

Geertje schreef op maandag 3 juli 2006, 11:14:

Hoi Geertje,

Sorry Je hebt gelijk. Hij heeft het weer voor elkaar. Het zal de warmte wel zijn dat ik zo uit mijn vel spring. Ik ga maar met een kan water bij mijn meertje zitten. Lekker koel.

Huertecilla schreef op maandag 3 juli 2006, 9:38:


JIJ wijst HC....met een hele duidelijke vinger en zeer regelmatig.


Yep...zie je eigen stukje die ik voor je heb opgezocht....geen commentaar....ook jij hebt niet bepaald een gewicht dat je paard niet merkt...zonder OVERgewicht welliswaar....maar het blijft een behoorlijk gewicht zoals je ZELF schreef.


Das mooi HC...maar niet iedereen heet HC en velen komen er NU pas achter


Nee...die maakt die domme opmerkingen niet.IK kijk dus naar JOU omdat jij aan de ene kant rare opmerkingen maakt en aan de andere kant zelf doet en bent wat je andere kwalijk gaat nemen.

Niet

Mag ik je vragen hoe lang jij nu daadwerkelijk paard rijd HC ?


Nee hoor....Bij zaken die nmm. niet kloppen reageer ik
Als er door andere hetzelfde gereageerd wordt dan ik zou doen dan reageer ik niet....het hoeft niet dubbelop.
Als je dingen zegt die ook nmm. kloppen zal je me niet horen.
Oww....das verkeert natuurlijk...dan hoor ik je te belonen


De insteek was en is nmm. dat men een vrije keuze kan maken bij de dressuur wedstrijden of men al dan niet bitloos de wedstrijd kan rijden


Nee...de handtekeningen actie loopt ook nog steeds...
DAARNAAST een demo zodat er meer mensen kennis kunnen maken met bitloos rijden ?


Als je dat NU nog niet duidelijk is.....de VRIJE KEUZE HOE MEN WIL RIJDEN>>>>MET OF ZONDER BIT !!! pfff


Ja tot bepaalde klassen cq leeftijd.


Nou....dan hek ook een simpele vraag:
Leg mij dan maar uit waarom niet.


Onzin...dan zijn alle demo's risico's


Hadden we het daarover ? dacht het niet.

Vanwege de

Hadden we het daarover ? dacht het niet.


Ik krijg sterk de indruk dat je bang bent dat er straks meer mensen zijn die jou kunnen ook kennen....waarom ben je er nu in hemelsnaam op tegen dat mensen kennis maken met bitloos dressuur rijden ?
JUIST jij...die ons steeds loopt te vertellen dat zelfs dat bitloze nog te veel is.


Mooi....en WAT HC... WAT is er tot nu toe dan verboden na de organisatie van al die dingen die je al hebt gedaan ?
HOEVEEL ongelukjes zijn daar al bij gebeurd ?
En wat is de verhouding van die ongelukjes tenopzichte van met bit rijden ?
Jij schrijft de ervaring te hebben met dat waar je hier voor waarschuwt....vertel maar op dan.

Als deze dag een incident kent is de ellende

Komop zeg...wie moet hier nu realistisch blijven ?


JUIST....eindelijk.....te KUNNEN rijden....die vrije keus weet je nog ?

Kijk HC....als jij problemen denkt te krijgen met dit soort evenementen waar misschien 500 man op afkomt , omdat er wel eens iets fout zou kunnen gaan dan moet jij bijv. ook ophouden over je rijden met een hals-ringetje.

DAT is wat jij ons hier , op een door velen gelezen openbaar forum met (letterlijke en figuurlijk ) heeeeeeeel breed publiek , steeds voorspiegelt en aandringt te gaan doen, wij.....mensen die je niet eens kent en waarvan je niet eens de rijkwaliteiten van kent....
Mensen die je niet even kan helpen (als het fout gaat bijv.) door aanwijzingen te geven en er naast te staan zoals Pien
DAT vind IK nou een risicovolle oproep !
Zeker in dit platte maar o zo drukke Olland.

Blijf jij nou maar lekker op je spaanse berg met een ring rijden HC....
dan vragen een aantal mensen hier wel of ze bij de wedstrijden in een ringetje bitloos MOGEN rijden....okee ?

Nick

Geertje schreef op maandag 3 juli 2006, 11:14:


Western kan tot op het hoogste niveau met bosaal gereden worden , Geertje , het wordt alleen niet gedaan . Het waarom van het bit "onder meer controle" is een oud zeer en wordt , zoals je weet, volledig de kop ingedrukt als er over gedebateerd wordt vooral dan proefondervindelijk. Net zoals de westernsporen eigenlijk een antiek atribuut is en volgens de "echte" westernrijders niet of bijna nooit wordt gebruikt , Kickt de westernrijder erop om te zeggen dat hij zonder teugelaanleuning werkt bij het paard waarbij hij/zij eigenlijk zegt "geen bit" nodig te hebben. Het tegendeel is echter waar bij vele "so called" westernrijders steekt er een héél scherpe stang in de mond die inderdaad bij het geringste oppakken van de teugels tot een acute reactie bij het paard lijdt zodat het "lijkt" dat de ruiter de teugels bijna niet hoeft aan te raken . Onnodig te zeggen dat dit ver van het western rijden vandaan ligt. Wat de rest van je bericht betreft kan ik het eens zijn met je . Je bent echt de enige niet die HC volledig niet snapt als hij weer eens op zijn beledigende en onbeschofte toer gaat en toch heeft die kerel iets te zeggen hoor ,geloof me . Alleen de manier waarop stoot de mensen af en hierdoor bereikt hij net het tegendeel .

Voor western is dat niet helemaal waar. Bitloos is toegestaan tot het paard zes is geweest. Met een bosal moet je op twee handen rijden. Zo zit een bosal in elkaar. Maar vanaf de seniorklasse wordt je geacht je paard op één hand te rijden. En dat kan dus niet met bosal. Vandaar dat het niet allemaal alleen uit traditie voortvloeit.

dit stond in dat topic van bokt over bitloos bij western. Het mag dus wel, maar eigenlijk ook niet want het is niet mogelijk... Maar goed, bij western is er tenminste nog een mogelijkheid, bij dressuur helemaal niet...

Geertje schreef op maandag 3 juli 2006, 15:53:


O.K CORRECT , volgens de reglementen mag het niet maar het is perfekt mogelijk om met één hand met de bosaal te rijden;Parelli rijdt héél dikwijls zijn demo's met bosaal , sliding stop, spin enz....geen enkel probleem.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 3 juli 2006, 16:19:


Klopt, ik rij zelf ook mijn paard met een bosal met 1 hand en dat gaat prima. Ik neem sowieso niet aan wedstrijden deel. Mijn paard is nu 9 jaar en zou volgens de regelementen met een stang gereden moeten worden. Mij niet gezien, ze vind het vreselijk, dat doe ik haar niet aan. Buiten rondhobbelen vind ik veel leuker en Indy geniet er ook van.
Monique

eddy DRUPPEL schreef op maandag 3 juli 2006, 15:25:


Maar blijkbaar dus niet ver van wat "western" nu is, toch?

Sorry, in mijn vorig bericht richtte in me vooral op Pien omdat ik weet dat zij in dit wereldje bekend is met hoe het werkt, maar voel je vooral niet te min om me er meer van te vertellen.
Wat je hierboven al zegt lijkt me bevestigd door wat ik ook wel gezien heb... alleen had ik het allemaal veel driester verwacht.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

eddy DRUPPEL schreef op maandag 3 juli 2006, 15:25:


En dat is maar net de vraag, of het wel zo waardevol is wat hij hier rondbazuint.

Ik heb me altijd afgevraagd waarom hij zo terughoudend is met zijn bronnen. De excuses varieren van "die link heb ik al zo vaak gegeven" tot dat staat in een boek dat in een doos zit onderop de stapel".
Ja ja.

Tot ik een keer een citaat wat hij gaf kon traceren naar de oorspronkelijk tekst, een abstract.
En vervolgens begreep hoe hij zijn wetenschappelijk onderbouwde conclusies trekt.
Hij doet een greep uit een tekst, haalt er een zin uit die in zijn straatje past, en abacadrabra, Peter Bosman heeft gelijk want het is wetenschappelijk onderzocht. Of de strekking van de oorspronkelijke tekst een hele andere kant uitgaat, tot een andere conclusie komt is verder niet van belang.
Zo bouwt hij zijn theorieen verder uit, zonder een werkelijke fundering, en wie het met hem oneens is, luistert niet goed, want hij heeft het al zo vaak gezegd. Onwaarheden blijven leugens, ook al herhaal je ze 200 keer met enorme stelligheid. Dat het zo ís!

Iedereen heeft vast ooit wel eens gelijk, dus ook Peter Bosman orakelt wel eens een waarheid. Maar ik kan iedereen alleen maar aanraden het allemaal niet al te letterlijk te nemen.

Isabel

e m kraak schreef op maandag 3 juli 2006, 16:41:


In het algemeen Egon mag je aannemen : Hoe lager het niveau hoe hoger het misbruik.
Dat je het hier niet zo hebt ervaren is al een pluim op de hoed van de mededingers en geeft het lage niveau voor mij al een pos. tintje. Normaal gezien is het zo dat de jonge paarden TOT 4 A 5 jaar op bosaal gereden worden(tandenwissel en inrijden) daarna pas komen de bitten aan beurt, "de shanks bitten "zijn dan wel niet zo sterk inwerkend maar de hefboom kan verlengd worden en deze bitten zijn perfekt in de handel te verkrijgen , zoals je zeker wel weet is het de hefboom die in grote mate de hevigheid van het bit bepaald. Hetgene wat zo tegendraads is dat hoe hoger een paard geschoold is hoe sterker het bit wordt dat gebruikt wordt . Allemaal onder het mom van "ik hoef het eigenlijk niet te gebruiken" of euhh "ik kan een mes in zijn mond steken, ik gebruik de teugels toch niet" Als je met mensen bezig bent die "echt" weten waarover ze bezig zijn hebben die er geen enkel probleem mee om dat hoofdstukje uit te laten en een perfekt stukje western rijden te laten zien . In tegenstelling tot wat hier door véél mensen wordt beweerd is dit geen bewijs van moed en onverschrokkenheid maar van pure kunde en "het" weten . Het is dit wat me soms zo stoort aan bepaalde mensen (en niet alleen op dit forum) die door het lezen van boeken zich een bepaalde status toeeigenen maar ondertussen geen meter te paard kunnen rijden . Als je bij mensen vertoefd die 8, 9 en meer uren te paard doorbrengen per dag kan je er gif opnemen dat die mensen "iets" van paarden afweten . Het is voor een cowhand in Australie absoluut onmogelijk een dagtaak uit te voeren en ondertussen 9 u per dag met zijn paard te vechten door middel van sporen , harde bitten en onkunde. De waarheid schijnt door in hun manier van rijden en niet in hun manier van typen. Daarom ga ik ook akkoord met een paar reakties die vinden dat bescheidenheid een zeer mooie deugd is, en ijdelheid alhoewel heel flamboyant en provocerend een zeer oppervlakkige eigenschap is die makkelijk wordt doorprikt . Ikzelf heb honderden paarden gereden/zadelmak gemaakt enz.... van Marokko , "Agadir "door héél de meditteranee over duitsland en zelfs Australie en toch ben ik pas beginnen lesgeven op mijn 32e. Eerder vond ik mezelf niet goed genoeg om mijn leerlingen dat te leren wat ik hun wou leren. Je gaat mij nooit iemand een "miep" "penny" of wat dan ook horen noemen of in die richting insinueren . Eer , trots en waardigheid zijn blijkbaar eigenschappen die de laatste tientallen jaren sterk zijn verwaterd, en ik vindt dit beklagenswaardig. Sorry Egon als ik afgedwaald ben maar ik hoop dat je toch "iets" uit de mail kan gebruiken.

Isabel van der Made schreef op maandag 3 juli 2006, 16:43:


Ik ben het helemaal met je eens.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 3 juli 2006, 17:59:


dat zit iets ingewikkelder, maar alla...


Helemaal juist !

Dan is de volgende vraag: waarom is het zoals het is?
Hoe kan het dan zijn dat degenen met verstand van zaken zoals jij aangeeft, en dat kan (hoe arrogant ook, jaja) nmm niet anders zijn dan een koiboiversie van mijn marsiaanse OC gedoe, dat blijkbaar ook al niet doorgeven of niet kunnen doorgeven aan een groter geheel?

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein