InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3578 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 12:304-7-06 12:30 Nr:53656
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:53647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom in de slangenkuil! was Ramey clinic Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
anton1973 schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:38:

Geen Piet , maar toch....
.
> Ik ben i.d.d. geen aanhanger van nb. Maar in plaats van een
> soort sekte achtige vereniging en iedereen die kritiek heeft
> (zo ook Fred van Cabcalor) is notabene zelf bekapper) direct
> neer te sabelen.

> Zouden jullie er i.d.d. werk van moeten maken
> om geaccepteerd te worden in de vetrinaire wereld.

Hoe dan ?

Daaruit voortvloeiend dat de huidige
> hoefsmeden en vetrinaire alleen maar uit zijn op geldelijk
> gewin, tenkosten van het welzijn van het paard.

Ben nog steeds benieuwd naar al die enge zaken aan hoeven waar een ijzer niet te missen is.
NB bekappen is in jou ogen dus ook slecht voor het welzijn van het paard ?
Want als een ijzer goed is moet wat wij doen wel heel erg slecht zijn.

Dan het geld.
Zoals verschillende hier (maar niet alleen hier) herhaaldelijk steeds beginnen over de kosten ipv. goed onderbouwde commentaar waarom wij het niet zelf zouden kunnen doen , geeft het MIJ iig. niet de indruk dat het NIET om geld zou gaan.

> Zorg nu eerst maar voor een professioneel, goed onderbouwde
> opleiding i.p.v. een cursus en daarna vrolijk alles beter
> weten. :-o
>
> Anton

De cursus van Strasser is al niet eens goed genoeg zo blijkt in Duitsland....welk cursus bedoel je dan nog Anton ?

De hoefsmid bekap cursus van 10 avondjes in de groene welle?
eens even zien dan:

Titel : Bekappen
Categorie : Paardenhouderij
Doel : Aan het eind van de cursus kan de deelnemer op een verantwoorde wijze de hoeven van het paard bekappen
Doelgroep : Eigenaren van paarden en aspirant hoefsmeden
Programma : Kennis van de ondervoet, bekappen van de hoeven
Voorkeuren : (daar staat niks .... !!!!! )
Duur : 10 avonden, theorie en veel praktijk.

Koos Werkeloos gaat eens even denken hoor....
Ik ben eigenlijk koekjesbakker maar allee...

Ik ga 10 avonden naar deze cursus die bestaat volgens de site uit theorie , oww....das mooi ....want ik heb er eigenlijk nog geen ene bal verstand van....en veel praktijk krijg ik ook nog zie ik....
Pffff....10 avonden verder....ik heb het gehaald !!!

NU ben ik dan dus in jou ogen (en volgens diezelfde site) wel volwaardig in staat om mijn paard de hoeven te verzorgen ?

Alleen omdat dit dan een erkende opleiding is ofzo ?
Hoe VEEL praktijk kan je nu helemaal opdoen in een avondje of 7 a 8 ?

Geen erkende opleiding gedaan, wel heel veel hoeven en een cursus van F en I met daarnaast thuis heel veel theorie.
Hoe lang blijf ik dan nu een prutser Anton ?
Hoelang ben ik dan volgens jou niet in staat die hoeven te onderhouden ?

Een klein vraagje nog Anton, die zomaar in me opkomt.
Heb jij de F en I NB cursus gedaan bij een van de 3 mensen die dit geven ?

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 12:534-7-06 12:53 Nr:53657
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:53653
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe een paard een correcte "backup" aanleren (op een paardvriendelijke manier)? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Piet schreef op dinsdag 4 juli 2006, 12:05:

> Tania van den Berghe schreef op dinsdag 4 juli 2006, 11:23:
>
>> Hoi,

> Waar in Belgie woon je?
>
> piet
> nah' tuurlijk Natuurlijk

Hallo, Tania,
In aansluiting aan Piet, ervan uitgaande dat je paard niet te jong is en er lichamelijk wel toe in staat is, kan ik twee dingen bedenken, of je paard vind het wat eng achteruit te lopen of de achterhand komt er niet goed onder en je paard blokkeert zichzelf als het ware. Achteruitlopen wordt dan erg moeilijk en houterig.
Mijn paard is ook western beleerd en heeft achteruit met veel geduld en belonen over meerdere dagen/weken geleerd. Ze vond het eerst ontzettend eng onder een ruiter achteruit te stappen, op de grond als ik er naast stond was het geen probleem. Mijn paard heeft een aantal (lichamelijke) beperkingen, zodat het extra lastig was. We hebben het op de volgende manier gedaan:
Oefen eerst aan de hand stoppen vanuit stap, draf en gallop, zodat ze goed haar achterbenen eronder zet, even rust, dan met iets lekkers in de hand jullie mondeling commando voor back up geven, hand met lekkers richting borst bewegen, voorzichtig iets druk op het halster naar achteren en bij een stapje naar achteren druk weg en uitbundig belonen. Achteruit lopen is op die manier niet meer eng. Indy doet een moord voor appeltjes, dat is bij haar een grote motivator (en nog steeds).
Oefen daarna met een helper naast je paard terwijl jij erop zit. Eerst geeft de helper alle commando's, daarna doet de ruiter mee en neemt het geleidelijk over. Het is wat zoeken in het begin, maar werkt wel heb ik zelf gemerkt.
Met alleen de ruiter erop moet je je paard tijd gunnen de achteruitversnelling te vinden, dat is in het begin moeilijk met een ruiter erop, vooral bij een jong paard. Paard laten stoppen dmv mondeling commando, diep zitten blijven zitten met desnoods benen nadrukkelijk naar voren, even wachten, dan spelen met de teugels zodat het paard rond wordt, net genoeg druk op de teugels dat het paard niet naar voren wegstapt als je voorzichtig druk met je benen geeft. Zodra het paard een stap naar achteren doet alle druk weg, belonen en bijvoorbeeld gaan wandelen of iets anders leuks doen, dan kan de boel bezinken en blijft beter hangen. Na verloop van tijd kun je meer stapjes doen en gaat het veel gemakkelijker en sneller.
Met mijn benen geef ik aan of ze moet wijken, met stem en iets meer druk met been de snelheid. Het moet niet zo zijn dat je een paard aan de teugel naar achteren trekt, je maakt het je paard dan erg moeilijk zijn benen te sorteren. Staat het paard in de juiste versnelling gaat het als vanzelf, dan stapt het paard bij drijven naar achteren ipv naar voren.
Ik denk niet dat dit standaard backup training is bij westernpaarden, mijn trainer moest heel wat trucjes en andere methodes bedenken om mijn paard te beleren. Wellicht dat iemand anders goede (standaard?)suggesties kan doen? Een heel verhaal, maar misschien vind je hiertussen iets waar je wat aan hebt.
Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 13:144-7-06 13:14 Nr:53658
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:53593
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium oxide vs magnesium chelaat Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op maandag 3 juli 2006, 22:11:

> jose schreef op maandag 3 juli 2006, 15:53:
>
>> Door wat zoeken op magnesium kwam ik op deze pagina:

> Wat wij hebben is puur magnesiumchelaat.
>
> Groeten,
> Frans

Ja, ik ziet het: er zitten dus meerdere types magnesium in.

Wat ik ook nog tegenkwam is Magnesiumchloride;
Een aantal interessante artikelen waarin de werking en de heilzaamheid van magnesiumchloride wordt beschreven:

http://www.aspartaam.nl/artikelen/magnesium2.html
http://216.239.59.104/search?q=cache:RGXSnNQREjsJ:users.pandora.be/multiple.sclerose/mag1.html+magnesiumchloride&hl=nl&ct=clnk&cd=3&client=safari
http://216.239.59.104/search?q=cache:tTFXttTBj6kJ:users.pandora.be/multiple.sclerose/mag2.html+magnesiumchloride&hl=nl&ct=clnk&cd=4&client=safari

Met name dit stukje viel me op op de eerstgenoemde site:

Gebruik van andere magnesiumzouten heeft minder voordelen omdat ze hoe dan ook in het lichaam in chloriden moeten worden omgezet. Wij kunnen magnesium als oxyde of carbonaat gebruiken maar dan moeten wij extra zoutzuur produceren om het te absorberen. Veel oudere mensen, vooral met chronische ziekten die wanhopig meer magnesium nodig hebben kunnen niet voldoende zoutzuur produceren en kunnen dan niet het oxyde of het carbonaat absorberen. Epsomzout is magnesiumsulfaat. Het is oplosbaar maar wordt niet goed geabsorbeerd en dient hoofdzakelijk als laxeermiddel. Gecheleerde magnesium wordt goed geabsorbeerd maar is veel duurder en heeft niet de heilzame werking van de chloride-ionen.

Zo begrepen zou magnesiumchloride dus beter zijn dan magnesiumchelaat.
Zijn julllie dit in je zoektocht ook tegengekomen?
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 13:174-7-06 13:17 Nr:53659
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:53657
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe een paard een correcte "backup" aanleren (op een paardvriendelijke manier)? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Monique Meijer schreef op dinsdag 4 juli 2006, 12:53:
> Staat het paard
> in de juiste versnelling gaat het als vanzelf, dan stapt het
> paard bij drijven naar achteren ipv naar voren.

Dit stukje snap ik niet Monique. Ik begrijp uit jouw aanpak dat je benen, zit en handen bij achterwaarts en voorwaarts identiek zijn, het paard kan dan nog altijd voor beide richtingen kiezen, lijkt mij onduidelijk. Ook doe je dus niets met je zit of gewicht als je naar voren of juist naar achteren wil. Blijkbaar zit het verschil tussen vooruit en achteruit alleen in het in de juiste "versnelling" staan? Hoe verkrijg je die?
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 13:294-7-06 13:29 Nr:53660
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:53648
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: muggen, en alleen buiten staan. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:47:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 7:20:
>
>> Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 0:39:

> gewenning?
>
> Groetjes,
> Wil.

Je bent volledig korrekt maar om het naar de paarden toe te vertalen neem bvb dat de reden van exceem of SeMe het eten van een bepaalde plant(en) is en het paard wordt behandelt met cortico steroide dan zal de dosis telkens opgevoerd moeten worden als het paard die bepaalde planten "blijft" eten om hetzelfde resultaat te geven . Hierdood mischien het verkeerde beeld van gewenning? Bij mensen is het meestal na een lange zoektocht en allergietesten redelijk nauwkeurig te definieren aan wat men nu allergisch is alhoewel er kruisallergieen kunnen opduiken en dat was bij mijn vrouw het geval . Vanuit champignons naar courgetten, appels enz..een paar keer close call gehad toch hoor.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 13:534-7-06 13:53 Nr:53661
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:53660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: muggen, en alleen buiten staan. Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:29:

> Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:47:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 7:20:

> aan wat men nu allergisch is alhoewel er kruisallergieen
> kunnen opduiken en dat was bij mijn vrouw het geval . Vanuit
> champignons naar courgetten, appels enz..een paar keer close
> call gehad toch hoor.

Ok Eddy, ik snap wat je bedoeld. Het paard blijft van het 'allergeen' eten, de histamines blijven vrijkomen en daardoor zou je steeds meer Cortico nodig hebben.
Dat zou kunnen, zit wel wat in.
Voor je vrouw: een allergie komt nooit alleen, je geeft het zelf al aan. Kruis-allergie.
Ik kan je van harte 1 goed advies geven: lees s.v.p. www.allergie-weg.nl, de achterliggende NAET theorie, over HOE en WAAROM allergien ontstaan!
Echt Eddy, zelfs shocks kunnen uitgebannen worden, allergien def. geelimineerd.

Als we precies zouden weten waarom paarden SeMe krijgen en er niet zoveel factoren van invloed zouden zijn hadden we het misschien al op kunnen lossen....

Bedankt voor je meedenken!

Wil.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 14:104-7-06 14:10 Nr:53662
Volg auteur > Van: sandratien Opwaarderen Re:53651
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom in de slangenkuil! was Ramey clinic Structuur
sandratien
Nederland


1203 berichten
sinds 6-6-2006
Piet schreef op dinsdag 4 juli 2006, 11:55:

> anton1973 schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:38:
>
>> sandratien schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:20:

> voorkomende zaken.
>
> piet
> nah' tuurlijk Natuurlijk

Kwistniet dat Anton smid is en vanuit die gedachtengang reageert. Ik lees nog niet zo heel lang mee op hoefnatuurlijk.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 14:194-7-06 14:19 Nr:53663
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:53652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom in de slangenkuil! was Ramey clinic Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karin schreef op dinsdag 4 juli 2006, 12:05:


> Zijn er hier profesionele
> bekappers die interesse zouden hebben zo'n geintereseerd
> zieltje mee te willen nemen als stagiaire?

Hele goeie Karin!
Het was Simon toch toch vorige weeg nog schreef tegen iemand, of zij niet een keertje mee wilde lopen?

Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 14:204-7-06 14:20 Nr:53664
Volg auteur > Van: Katrien Opwaarderen Re:53626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: TweedeKans paarden. Structuur

Katrien
Belgie

Jarig op 8-5

49 berichten
sinds 27-5-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 4 juli 2006, 0:59:


> Ook een 12 jarige NRPS schimmelmerrie, ca 1.60 groot. Gezond,
> maar wat gedragsproblemen en dag en nacht op stal. Ik denk dat
> ze al gebaat is bij 24/7 buiten met soortgenoten. Is een zeer
> sociaal paard dat niet houdt van een harde aanpak.

Wat versta je onder 'wat gedragsproblemen'?
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 14:344-7-06 14:34 Nr:53665
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:53659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe een paard een correcte "backup" aanleren (op een paardvriendelijke manier)? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Christel Provaas schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:17:

> Monique Meijer schreef op dinsdag 4 juli 2006, 12:53:
>> Staat het paard
>> in de juiste versnelling gaat het als vanzelf, dan stapt het
>> paard bij drijven naar achteren ipv naar voren.
>
> Dit stukje snap ik niet Monique. Ik begrijp uit jouw aanpak dat
> je benen, zit en handen bij achterwaarts en voorwaarts identiek
> zijn, het paard kan dan nog altijd voor beide richtingen
> kiezen, lijkt mij onduidelijk. Ook doe je dus niets met je zit
> of gewicht als je naar voren of juist naar achteren wil.
> Blijkbaar zit het verschil tussen vooruit en achteruit alleen
> in het in de juiste "versnelling" staan? Hoe verkrijg je die?

Hallo, Christel,
Ik zet mijn paard in de juiste versnelling met mijn stem. "Back" is de begrenzing naar voren en de versnelling achteruit. Indy reageert op "Back" door haar hoofd te geven en ik voel dat ze klaar staat achteruit te gaan, ze voelt ronder aan. Aandrijven resulteert dan in achteruit lopen. Wil ik vooruit zet ik haar stil met "Ho", vooruit lopen laat ik haar met stemcommando "Vooruit" en zachtjes drijven.
Zelfde verhaal met zijwaarts, daar gebruik ik "opzij" om voor haar duidelijk te maken dat ik niet vooruit of achteruit wil maar opzij. Ze neemt dan een andere houding aan. Voor zijwaarts moet ik nog wel een lichte teugelhulp gebruiken om haar recht te krijgen. Maar dat oefenen we maar heel sporadisch omdat haar rechter schouder niet meer zo goed meekomt sinds die trap en overstappen wat moeilijk blijft.
Hoop dat het zo duidelijk is? Altijd wat lastig zoiets uit te leggen, meestal vergeet je een stapje wat je zelf logisch vind.... :-D
Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 14:434-7-06 14:43 Nr:53666
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:53602
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ramey clinic-pea gravel Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Isabel van der Made schreef op maandag 3 juli 2006, 23:32:

> Ik ben wanhopig, maak een hele simpele neutrale suggestie, en
> 30000 berichten later zijn we er nog niet uit.
> Ik denk steeds maar weer, nu heb ik alles gezegd over dit
> onderwerp, en hoppa, daar gaan we weer.

Hoi Isabel je doet het goed hoor, jouw info is perfect.
En nu zijn wij aan de beurd, laat ons even :)

Ik ( en ik denk wel iedereen) ga op gezag van Ramey er vanuit dat de 1 cm ronde kiezels erg goed voor de zolen zijn. Om het nu precies zo goed mogelijk te doen, wil ik (wij allemaal) de zaken goed overdenken en op een rijtje hebben. Ik zie het al gebeuren straks, als dit echt goed werkt dan hebben we in NL op onze zachte bodems een goed werkende grindbak die flink bij gaat dragen aan goede hoeven. Als deze grindbak eenmaal uitgetest en goed bevonden wordt, dan nemen Frans en Ilona er ook een, en Piet, en Pien en wie weet zelfs Egon al heeft hij zijn eigen goed werkende ondergrond. En in navolging van hen volgen er vele anderen en wordt het zelfs op Bokt over een jaartje of zo een leuk toppic. Zo gaan de dingen ... die 30000 komt daarin misschien wel vol :) Dank je wel, dat jij de opening hiervan had.

Of paarden het wel of niet fijn vinden om er op te staan, maakt dus veel uit, waar je zoiets aanlegt. Wil zegt hier al iets over (haar paard vind het niet leuk) , echter haar grind is te grof, dus met 1 cm grind kan dit anders zijn. En hoe kun je zorgen dat worteldoek onverwoestbaar is? Niet ergerlijk zo'n vraag toch, voor mij niet tenminste.

Michiel

Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 16:464-7-06 16:46 Nr:53667
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:53665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe een paard een correcte "backup" aanleren (op een paardvriendelijke manier)? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Monique Meijer schreef op dinsdag 4 juli 2006, 14:34:

> Hallo, Christel,
> Ik zet mijn paard in de juiste versnelling met mijn stem.
> "Back" is de begrenzing naar voren en de versnelling achteruit.

> leggen, meestal vergeet je een stapje wat je zelf logisch
> vind.... :-D
> Groeten,
> Monique

Ik snap hem hoor! Jij gebruikt je stem, waar ik mijn zit/bovenlichaam gebruik om de richting vooruit, achteruit of opzij aan te geven.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 17:064-7-06 17:06 Nr:53668
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:53661
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: muggen, en alleen buiten staan. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:53:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:29:
>
>> Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:47:

>
> Bedankt voor je meedenken!
>
> Wil.

Merci voor de goede tip vm met de site over alergieen, we kunnen er goede tips binnen halen .
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 17:284-7-06 17:28 Nr:53669
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:53668
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: muggen, en alleen buiten staan. Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 17:06:

> Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:53:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:29:

>> Wil.
>
> Merci voor de goede tip vm met de site over alergieen, we
> kunnen er goede tips binnen halen .

Is goed Eddy, als je op die site naar het Forum gaat, vind je mijn ervaringen daar o.a. in de afdeling Scorelijstjes, ik schrijf daar onder de naam Happy...
Voor vragen mag je me altijd een PB sturen hoor...
Succes!

Wil.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 juli 2006, 18:484-7-06 18:48 Nr:53670
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:53663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom in de slangenkuil! was Ramey clinic Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Michiel schreef op dinsdag 4 juli 2006, 14:19:

> Karin schreef op dinsdag 4 juli 2006, 12:05:
>
>
>> Zijn er hier profesionele
>> bekappers die interesse zouden hebben zo'n geintereseerd
>> zieltje mee te willen nemen als stagiaire?
>
> Hele goeie Karin!
> Het was Simon toch toch vorige weeg nog schreef tegen iemand,
> of zij niet een keertje mee wilde lopen?
>
> Michiel

Karin,
Ik weet niet waar je woont, maar je bent welkom hoor. Bel of mail me even om af te stemmen,
Groet,
Simon
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3578 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.