Niet direct antwoord op je vraag Wil, maar kreeg net dit mailtje binnen, niet dat ik vind dat alles moet wat kan van wat hieronder staat, maar het is een compleet andere interessante benadering.

A preliminary 2-foal study on the use of Positive Reinforcement from birth.
Beth C. Bliss1, Jan Norman
1Registered Nurse, Three Rivers Community Hospital, 500 S.W. Ramsey, Grants Pass, Oregon 97527

Horses are born precocial. They are pre-programmed by nature to learn many things immediately for survival. We wanted obedient foals that were reasonably safe to handle. We documented, using video recording, how quickly our foals could learn a variety of behaviors using a marker sound that was consistently followed by positive reinforcement. We used a tongue click as a behavior marker. A verbal bridging signal was variably used. Initially a friendly scratch or rub was the reinforcer. Both foals began to accept sweet feed as a reinforcer by day 10. Physical and verbal cues signaled for a behavior. No control group was used. One foal was targeting by day 6 and being bathed without restraint at day 9. At 2 months old, both accepted handling of all body parts, wore a halter, surcingle and butt strap, gave to pressure, trailered, and targeted objects. At 4 months old both stood tied, lounged, and ground drove. By one year of age on cue behaviors for both foals included picking up objects, coming when called, urinating, drinking, sitting on a beanbag, side passing, backing, executing forehand and haunch turns, putting their head down, wearing a saddle, breast collar and crupper, and Spanish walking. One also jumps objects, lies down, and squares up; the other straddle walks logs, teeter totters on a board, and puts her eye and ear in our hand on cue. We have found no negative outcomes with these foals using this method when working within the newborn or juvenile horses natural physical capabilities based on age. They have become reasonably safe to handle, and can be cued to execute a variety of behaviouirs

Piet schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 21:29:

KNIP

Hoi Piet, het pubertje is eerder van mij geweest. Zoals eerder vermeld werd ik gedwongen hem terug te verkopen aan zijn fokker, vanwege MIJN hooi-allergie.
Dit is echter vorig jaar opgelost en ik werk weer vrolijk met hooi.
Toen de fokker dus belde met de mededeling dat hij hem toch weer ging verkopen, omdat hij verder alleen 'familie' heeft staan en niets aan hem heeft als dekhengst... was de beslissing snel genomen.
Toen hij als veulen hier was.... zou dit natuurlijk het perfect opgevoede paard worden. Helaas is het anders gelopen en 'mis' ik dus ruim 2 jaar van zijn leven, waarin niet veel gebeurd is. Niets verkeerds, maar ook geen gedegen opvoeding.
Ik beschouw hem dus eigenlijk als 'groen'.

Het is wel leuk om te lezen hoe mensen veulens al trainen en hoe ver ze komen!

Groetjes,

Wil

Piet schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 20:19:

Beste Piet ,
de smid komt op vrijdagavond rond 19U om 5 paarden te kappen , maar van tot hoe laat ben je in nevele
en waar ergens ?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 23:28:


Als alles volgens de planning verloopt ben ik met mijn bezoek uit het hoge noorden en wat plaatselijke mensen vanaf 8 uur bij Olivier (van de jonge Shire hengst) in Deinze.
Als denkt dat je het toch redt, mail me dan even voor het juiste adres.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Hoi,
ik weet niet hoe het er mee staat, gezien de 10-dagen tijdsdruk - sorry voor m'n late inspringen; het is dus voor dit weekend als ik het ongeveer begrijp.

Het halsstrekken is héél snel aan te leren - een beetje clickerervaren paard doet het binnen tien minuten denk ik; en heeft hij ook het concept "duur" mee dan komt ook dat binnen de vijf minuten daarna. Werkelijk een hele simpele oefening, vooral als je target, omdat op een keuring toch al die zweep of een hand omhoog wordt gehouden.
Maar het gaat hier dus om een clickergroen paard - en dus valt er niks te garanderen en hangt het helemaal af van karakter en opvoeding van het paard, ervaring (timing en inzicht) van de trainer en het beetje willen meezitten van de omstandigheden . Maar als alles meezit, kent-ie het morgen thuis en over drie dagen in de meeste omstandigheden.

met vriendelijke groeten,
Inge

http://www.ingeteblick.be

Inge Teblick schreef op maandag 7 augustus 2006, 17:08:


Dag Inge , toch hartelijk bedankt voor je mail hoor , geeft me iets om van jou te leren want hij zal waarschijnlijk niet de laatste zijn . Heb een redelijk goed resultaat behaalt met eerst het "staan "aan te leren , dan zijn natuurlijke nieuwsgierigheid te gebruiken door met die zweep "die er blijkbaar MOET bijzijn ???) voor zijn neus te houden en telkens als hij die met zijn neus aanraakte hem een kleine beloning te geven, stapte hij echter vooruit tijdens dat proces , dan gingen we terug naar af , na een tweetal dagen tikte hij al de zweep aan met zijn neus en nu blijft hij staan tot mijn hand naar de beloning gaat . Zal waarschijnlijk niet zo zijn zoals jullie het aanleren maar de tijd drong en de inzet was redelijk hoog .Desondanks ben ik ervan overtuigd dat het clickeren DE manier is om zo'n dingen aan te leren . Nog is dikke merci voor je antwoord.Nu hopen dat hij het geleerde ook in die drukte nog herinnerd . Je hoort nog van me hoor !!

Op het gevaar af dat je je antwoord al hebt, want ik lees nu pas dit bericht, moest ik nog denken aan de intermediate bridge als instrument. Dit is m.n. handig om de duur van je stay te verlengen. Eerst leer je hem de houding aan die je wenst, die yes of click + beloon je. Om nu naar die 30 secs toe te werken, veel enthousiasme en aandacht vasthouden en energie van jouzelf nodig!!, kun je met de IB werken, een soort continue feedback die je geeft van "ja, je bent harstikke goed bezig en op de goede weg, houd nog even vol want de oeening is nog niet volbracht", en na 5 secs, 8 secs etc. tot 30 YES je en bouw je een feest voor hem dat zijn weerga niet kent. Als IB gebruik ik zelf soms xxxxxxxx, met X (spreek uit IKS) als slotstuk. Ook wel kitekitekitemiteetc met GOOD! als slotstuk. Na Good! belon je uitgebreid. veel positieve energie en enthousiasme van jou nodig in je IB!
Een targetstick kan je priam helpen denk ik, of je hand (buitennd van..).

Nou, succes ermee!
Maatje

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 19:45:

Maatje Bon schreef op maandag 7 augustus 2006, 22:38:


Thanks Bon , hou er wel rekening mee dat ik een leek in het clickeren ben maar ik denk wel dat ik je uitleg begrijp , lees effe mijn laatste mail hierover en laat me weten ofdat met het clickersysteem aansluit , wil je ????