InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18874 onderwerpen
275485 berichten
Pagina 4051½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 14 september 2006, 16:2914-9-06 16:29 Nr:60761
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:60756
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruin die lang hengst is geweest Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
e m kraak schreef op donderdag 14 september 2006, 15:06:

> Wil schreef op donderdag 14 september 2006, 11:06:
>
>> e m kraak schreef op donderdag 14 september 2006, 4:25:

> Hm, onervaren jonge hengst in een weiland vol merries dumpen is
> ook precies geen goed idee tenzij je op brokken uit bent. En
> gewoon aan wennen... ok, tuurlijk, uiteraard, maar dat lukt
> alleen als hij weet waar hij zijn zak dan wél mag legen.
Precies... we hebben gezien wat ie met Chaser gedaan heeft. Niet nadenken, meteen in volle galop erbovenop... Kwam wel van een zeer koude kermis thuis.
Dat wel... Dus ik kan zelf wel bedenken wat er met een kudde merrie's zou gebeuren. Daar komen brokken van, er is geen merrie die deze onbeleefdheid pikt.
>
> "qua paarden vrij dichtbevolkte omgeving" is heel herkenbaar 1
> van de conclusies waar we hier toe kwamen een half jaar terug,
> waarom het 20 jaar terug allemaal zoveel makkelijker verliep
> met Draupnir (destijds nog haast geen paard te bekennen hier in
> de buurt).
En met mijn Appaloosa-hengst, tig jaar geleden!

> kon, heel in het kort:
> 1) een zéér grondige basis die de cues "stappen" en "ho" onder
> alle vindbare omstandigheden laat werken. Daar hebben we,
> schrik niet, de eerste 4 maanden over gedaan... al wandelend,
Ik schrik niet van die 4 maanden... Ho wordt hier ook echt alleen maar gebruikt voor HO. Stilstaan dus en niet nog pasje voorwaarts of zo...

> dus grondwerk op de openbare weg. Het voornaamste kwartje dat
> vallen moet is dat ik eis dat er op een cue gereageerd wordt,
> niet als het uitkomt maar ALTIJD. Sas vond me errug "grundlich"
> weet ik nog wel ;-)
Maar ik denk Egon, dat ik dat ook ben. Dus misschien ligt mijn lat net zo hoog.
Een goede basis is wel voor de rest van ons leven...

> 2) moet eigenlijk 1) of 0) zijn: vanaf zijn aankomst hier ad
> lib sex. Dit is, nogmaals, de enig mij bekende manier om écht
> van frustraties af te komen maar ik leer graag bij mocht iemand
> andere goede ideeën hebben uitgevoerd.
Niet mogelijk hier.
> 3) is dan het oefenen van de cues "stappen", "ho" en "terug"
> tijdens sex, zoals Hempfling in zijn eerste video liet zien.
> Spreekt vanzelf dat je liefst ook daar een geschikte hulpmerrie
> bij nodig hebt, maar een prima variant is dezelfde oefening
> onderweg, in de situaties dat hij wil uitbreken.
Laat mijn schouder het nog niet horen... Precies het probleem waar ik nu even tegenaan loop. Helaas zelf geblesseerd, pees- of spierschade wat (nog) niet wil genezen... Wordt druk aan gewerkt maar onverwachtse rukken zit ik nu even niet op te wachten. Ik begrijp dat je op de seconde nauwkeurig moet reageren, maar het nu zo uitvoeren is voor mij tijdelijk moeilijk.
Zo wil ik echt ook werken! Duidelijk, to the point, direct, consequent.

> bij hem niet want dan kruipt hij in zijn schulp en sluit zich
> af. Heeft veel meer bevestiging (en geduld!) nodig om een
> vrolijk paard te blijven. Neemt niet weg dat het consequente
> ook hier opgaat.

Goed, Catcher kan dit denk ik wel aan. Op eigen terrein wil het allemaal wel.
Nog niet perfekt, dat komt. Je kunt dit soort dingen niet afraffelen of overhaasten.
Hij moet het al goed doen voordat ik wederom naar buiten ga, laat staan erop rijden!

Egon, concreet: wat precies sta je wel toe tijdens buiten wandelen? Mag hij wel of niet kijken? Ja toch? Kijken is toch ook leren?
Mag hij wel of niet mompelen of zelfs brullen naar buurpaarden?
Uitbreken... dus kijken en alvast in de richting lopen van het buurpaard?
HO + achteruit?
WAT is jouw reactie als hij toch stiekum een hapje kleding of vel neemt?

Wil.
Volg datum > Datum: donderdag 14 september 2006, 16:4114-9-06 16:41 Nr:60762
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:60760
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruin die lang hengst is geweest Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 14 september 2006, 15:48:

> Moniek schreef op donderdag 14 september 2006, 15:39:
>
>> Hm, onervaren jonge hengst in een weiland vol merries dumpen is

>>
>> Moniek
>
> Kom dan samen met wil(ma) eens kijken .Moet nu lesgeven ajuu.

Eddy, je bedoeld het waarschijnlijk goed. Maar we hebben NIETS aan iemand in België die het kennelijk wel met een aantal hengsten bij elkaar lukt. Want je komt niet met concrete tips maar bent wel weer bezig met iemand anders op dit forum afzeiken.
Ongetwijfeld zul je de kennis bezitten, maar overdragen op een openbaar forum is een kunst.

Dit is NU, onze eigen thuissituatie, en daar wil ik proberen om het allemaal zo goed mogelijk op te lossen. Ik wil gewoon een perfect opgevoed paard. Of dat nu een hengst, merrie of ruin is....
Betekent niet dat ik te beroerd ben om naar Belgie af te reizen indien nodig.
Het betekent wel dat het lang geleden is dat ik zelf een hengst heb gehad, die een ander karakter had en ik de laatste jaren stikverwend ben met een supergemakkelijk paard. Daarom wil ik info over hoe dit zo goed mogelijk aan te pakken.

Buiten dit heb je gelezen dat ik een blessure heb op dit moment waardoor ik tijdelijk niet kan doen wat ik zou willen doen. Ik doe echter WEL de dingen die nu wel mogelijk zijn. Dat is grondwerk, zo af en toe beetje longeren, opvoeden, beleefdheid, beginnend clickeraar, voetjes bijhouden.... dat kan wel. Tot zover, sans rancune.

Wil.
Volg datum > Datum: donderdag 14 september 2006, 17:0214-9-06 17:02 Nr:60763
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:60756
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruin die lang hengst is geweest Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op donderdag 14 september 2006, 15:06:
Wil schreef ook
>>>> Buiten dit verhaal merk ik dat Catcher z'n aandacht heel slecht
>>>> ergens bij kan houden. Nu is hij nog erg jong, 3,5 jaar pas....
>>>> dus wel logisch. Maar daardoor is hij moeilijk te trainen en ik

>
> Groeten, Egon
> Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max
> Havelaar

Ben niet van plan me te mengen in de hengsten-willen- wippen discussie.
Maar de opmerking over het aanleren van de P+ cue "nee" is iets wat meer in mijn richting komt.
Het zou een geweldige versnelling van het leren kunnen geven als je je paard niet alleen op de milliseconde kunt laten weten dat hij iets goed doet, maar evenzo wanneer hij iets "niet" goed doet.En dan bedoel ik niet door hem op dat moment een hengst te verkopen maar gewoon door middel van "nee"
Het probleem is dat als ik Yes gebruik, ik eigenlijk zeg: Ja! wat je op dit moment doet, doe je goed en daar krijg je later een beloning voor..... Ik kan niet zeggen: Nee, deze poging is niet goed, daar krijg je een beloning voor.... Uit de praktijk: een paard hangt over je heen als hij z'n voet geeft. Op het moment dat hij gaat hangen zeg ik NEE en geef hem een beloning, wedden dat ie steeds meer gaat hangen? :)

Vergelijk het maar met het spelletje warm-koud.
Iemand zal veel meer moeite hebben alleen gestuurd te worden door "warm" ,dan wanneer hij ook aan de andere kant ook begrensd wordt met "koud"
Ik loop er al maanden over te dubben, hoe je dat zou kunnen aanpakken. Maar ik denk dat ik tot de conclusie moet komen dat ik, om het te laten begrijpen, gewoon nee moet zeggen bij elke mislukte poging.
Piet
natuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: donderdag 14 september 2006, 17:0714-9-06 17:07 Nr:60764
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:60763
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruin die lang hengst is geweest Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Piet schreef op donderdag 14 september 2006, 17:02:
Volg datum > Datum: donderdag 14 september 2006, 17:1614-9-06 17:16 Nr:60765
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:60763
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruin die lang hengst is geweest Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
... echt dat
>>>>> ijsberen wat hengsten doen. Hele hoefslagen in de weilanden van
>>>>> zo'n 2 meter breed. Hij heeft gewoon geen rust.
>>>>> En happen.... negeren kun je dit gewoon niet want dan gaat ie

>>>>> hengst is hij echt prachtig om te zien. Maar ja..... Ik denk
>>>>> als ik hem nu bij Chaser terugzet dat hij Chaser aftuigt. En
>>>>> niet meer andersom..... Dit wil ik mijn speklapje niet aandoen.
>>>>> Dus hengst.... altijd apart en alle rompslomp die erbij komt
en lief als

> moet komen dat ik, om het te laten begrijpen, gewoon
> nee moet zeggen bij elke mislukte poging.
> Piet
> natuurlijk Natuurlijk!

Ik heb een hond die ik geleerd heb iets te zoeken nadat ik het haar eerst heb laten zien en het vervolgens verstop terwijl zij het commando BLIJF opvolgt op een plek waar ze mij niet kan zien. Op het commando ZOEK begint het feest. Wanneer ik ja en nee zeg reageert ze daarop. Ja= goede richting; nee= verkeerde richting. Heel erg leuk, zo'n samenwerking.

Nee heb ik haar geleerd op de Gaus-manier: men neme iets lekkers in een hand en houdt dat de hond voor. Als hij het wil pakken, zeg je nee. Als de hond hierop aarzelt (kan heel weinig zijn), zeg je yes en geeft hem met de andere hand iets lekkers. En dan shapen maar. Dit is niet geschikt als een allereerste oefening. Het principe moet goed duidelijk zijn voor de hond.

Ik heb dit nooit bewust met paarden gedaan, maar mijn oude makkers snappen mijn nee heel goed.

Moniek
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18874 onderwerpen
275485 berichten
Pagina 4051½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact