Spirithorses schreef op zondag 17 december 2006, 0:21:


O.K. ik hoor, euuuh,lees het wel.

jan.

Piet schreef op zondag 17 december 2006, 16:08:


Een vijftal paarden /dag/7 dagen /week trainen, blootsvoets over een afstand en gevarieerd terrein van een dertigtal km / 3 zadelmakkers , blootsvoets /dag het ruitergevoel aanleren . Ja IK ben diegene die niet weet waarover hij spreekt . Ik was al blootsvoets aan het rijden voor jij KON rijden, zelfs voor PN geboren was . Indien ik niet met kennis van zaken zou praten zouden mijn trainings/scholingresultaten niet zo uitsteken bij de rest . Bovendien rijdt ik geen ENKEL paard met bit en MOETEN alle paarden bij mij blootsvoets toekomen . GEEN DISCUSSIE of ga maar naar een ander. Dus beste" Olifant" ik weet waarover ik praat en mijn kennisniveau van voeten zal "iets" boven het gemiddelde uitsteken . Je bent altijd respectvol gebleven op dit forum tgo mij en anderen en nu begin je net hetzelfde straatje in te slaan als ....nou vul het zelf maar in .

4bozzza schreef op zondag 17 december 2006, 16:26:


Standpunten kunnen correct en respectvol meegedeelt worden of grof en onbeleefd indien dit laatse het geval is zal ik mijn mond niet houden . Ik ben echter in totaal tegenspraak met wat Piet wil aantonen VOOR natuurlijk bekappen en "onderhoud" van de paardenhoeven . Alleen is de hoef , het hoefpatroon en de hoefwerking zo een subtiel en fragiel onderdeel van het paard dat ik weinigen in staat zie om daar "correct"aan te werken , en dan zeker niet na één dag 4 u theorie en 3 u praktijk op kadavervoeten . Het doel van zo'n forum als dit is echter om in zo'n discussiegevallen een uitweg te bieden en vooral een uitlaatklep/Vraag en oplossingbaken naar een breder publiek toe te laten . Bovendien vindt ik dat er TE veel eigenaars nog altijd klagen over mank staan en kreupel lopen . Kan niet aan het natuurlijk bekappingssysteem op zich liggen maar aan de beginnnerskunde van de bekappers . Volgens mij . En 4bozzza , je hebt me nog niet zien kemphanen zeker ? Zou het bovendien ook fijn vinden je met naam te kunnen aanspreken .Zie geen enkel reden om incognito op dit forum te operen .
Of je zou de zoon van de nederlandse president moeten zijn en geen paardje krijgen van papa .

Piet schreef op zondag 17 december 2006, 16:25:


Wát? Hoe halen ze het toch allemaal in hun hoofd.
Ziek vind ik het! Ik kan die zender hier helaas niet ontvangen.
Vandaag weer gewandeld met onze 19 maanden oude Spirit en de andere paarden, en telkens wanneer ik naar hem kijk denk ik: "ik kan me niet voorstellen dat ik daar over een half jaar op zou kunnen gaan zitten, tis nog zo'n veulen, die rug, zo verend, dat krakt toch door ? ...."

José, vertel eens op welke leeftijd ze met 'Engels' rijden hun paarden inrijden, wachten ze allemaal tot het 4 e of wordt het daar ook zo vreselijk vroeg gedaan als binnen de westernsport?

Pien

Ilona Kooistra schreef op zondag 17 december 2006, 14:38:


Mag ik vragen op wat voor ondergrond hij zijn paarden ment?
Is dat bosgrond, weet je dat toevallig?
Ga ik nu even naar het bericht van Nils.
Groet, Pien

eddy DRUPPEL schreef op zondag 17 december 2006, 22:35:


Eddy

Ik vind je heel open en eerlijk en begrijp precies hoe je het bedoeld.
Dit was niet aanvallend bedoeld naar Piet in het begin maar puur je eigen mening, en als je je eigen mening niet meer mag zeggen dan kan er ook geen discussie zijn en is iedereen het altijd met elkaar eens.
Ik denk dat Piet het niet zo kwaad bedoelde in het begin maar die staat helemaal achter zijn praktijk en kijkt misschien iets te vaak vanuit zijn eigen ooghoeken, dit is niet kwaad bedoeld naar Piet toe, dat Piet er zo vol van zit dat merk je bijna aan al zijn reacties en als er dan tegengas gegeven wordt wat niet in eerste instantie niet eens aanvallend bedoeld is maar wel zo opgevat wordt dan krijg je rare zaken en wordt het van kwaad nog erger.

J. Pelgrim schreef op zondag 17 december 2006, 22:55:


Volledig mee akkoord en kan ik echt in meegaan . Daarom ook mijn reactie naar beleefdheid en respect toe , je kan van mening verschillen zonder elkaar naar de strot te vliegen of elkaar af te maken ten voordele van je EIGEN overtuiging .

Nils Vellinga schreef :


Dat kan heel goed en is zeer mooi! Dat betekent waarschijnlijk dat hij zelf de straal wat heeft afgesleten, nou, hoef jij er niks aan te doen!
Het is vrij nat nu, buiten, en de straal zal wat zacht zijn.


Juist !!!! En dat is nu waar je heel even rekening mee moet houden, Nils.
De lijdensweg van Boy waarover Yvonne schrijft is begonnen na een flinke drafrit over het harde en het kan wel degelijk dat een paard een mechanische hoefbevangenheid ontwikkelt door het neerslaan van de hoeven op het wegdek wanneer de witte lijn nog kwetsbaar is.
Zelfs zo erg dat het hoefbeen kan losscheuren van de witte lijn.
Maar dat gebeurt echt niet zomaar en ik denk niet dat je dat nu gelijk moet denken van Fan, want verder ziet het eruit als een heftige hoefbevangenheid en dan had je dat allang moeten merken want dan was hij echt niet zo blij aan het galloperen als wat je nu beschrijft.

Juist een paard dat zo hard met zijn hoeven op het wegdek slaat (ik heb er hier ook zo-een: Winner) zul je dus in het begin wat moeten 'bewaken' in zijn enthousiasme.
Om die reden ga ik nooit voluit over het harde in de eerste maanden dat een paard van mij Natuurlijk Bekapt wordt, ook al geeft het paard zelf aan dat hij dat wel kan, want meestal is dat overmoedigheid en temperament met andere paarden samen.
Hou verder de tonen goed afgerond he, en zeker niet te lang zodat er zo min mogelijk spanning op de witte lijn staat.

Indertijd was het overigens Raf Anteunis die het woord "mechanische hoefbevangenheid' noemde.

Groet, Pien

jose schreef :


Welnee, het is juist zeer logisch, en vooral ook zeer begrijpelijk voor het paard.
Het verschil zit em in het volgende, we gaan in het hele verhaaltje even uit van wijken naar rechts:
Bij de dressuur wil je, met wijken, bewerkstelligen dat het paard zijn lichaam onder jouw gewicht blijft houden.
Bij western echter leer je je paard te wijken voor de druk dus druk je simpelweg links --> Gaat je paard naar rechts.

Hoevaak per dag maak je gebruik van wijken voor druk? Vaak.
We leren het onze paarden allemaal: Tijdens het opzadelen, 'om' gaan, wanneer hij effe moet schuiven, achterwaarts gaan etc. Dat is allemaal wijken voor druk.
Waarom zou dat dan OP het paard ineens anders moeten zijn?
Dus je drukt links en hij schuift naar rechts (simpel gezegd).

Je doet het immers (waarschijnlijk) ook al wanneer je de bocht ingaat (in de bak) en je paard de hoeken niet ingaat of telkens naar binnen valt van de hoefslag: dan druk je hem toch met binnenbeen en binnenteugel terug de hoek/hoefslag op? Dat is toch ook wijken voor druk?
Waarom moet dat bij een wending dan ineens anders????

Niks draaien om het binnenbeen, dat is er juist vanaf om het paard de kans te geven die richting in te gaan, het houdt hem niet tegen.
Maar het ís er wel, het is er om het paard ervan te weerhouden te snel naar rechts te gaan, naar binnen te vallen op de cirkel, etc.
Dus het is niet zo dat je helemaal niks doet met dat binnenbeen, zie het als het 'wakend' been.

Ik denk dat Eddy en ik de enigen hier zijn die dit de mensen zo leren.

Groet, Pien

Spirit schreef op zondag 17 december 2006, 23:43:


Met hier bedoel je west -Oost europa , USA en AZIE waarschijnlijk. Behalve KFH is er inderdaad niemand die er graten in ziet om "het wijken voor druk " wat toepasbaar is in ELK onderdeel van de paardrijKUNST , gewoon weg te gooien en racikaal andersom te gaan rijden in de wendingen. Denk er effe over na !

Michiel:>> Als Jur naar links en rechts kijkt, dan kijk ik mee. Op die
José:> Dat klopt niet. De kijkrichting van het hoofd van het paard

Ik ben het niet met je eens José (of we praten niet geheel duidelijk, kan ook).
Ik kan helemaal scheef op mijn paard op één beugel hangen en toch rechtuit galloperen. Je vergeet het bekken en het gecentreerde rijden!

:> Dus juist in de wending recht boven je paard zitten, binnenbeen

Bíjna mee eens, al maak ik dus mijn buitenbeen (buitenknie) langer.
En ja : je zij mag niet inknikken, je mag je been en je heup niet optrekken (veelgemaakte fout bij wendingen) .

Pfff, Pien

eddy DRUPPEL schreef op zondag 17 december 2006, 23:48:


Nee, met 'hier' bedoelde ik dit forum
Pien

Spirit schreef op zondag 17 december 2006, 23:53:


O ja hier ook al

marianne laenen schreef :


Wist niet dat dat percentage zo hoog schijnt te liggen.
Dat onaanvaardbaar gedrag is dan wel een 99 % van de gevallen te danken aan de verkeerde manier waarop de eigenaar met zijn paard omgaat en de idiote onpaardse manier waarop de meeste paarden worden gehouden.
Bij de overige 1 % is het paard 'nuts' in de kop.

Pien

Spirithorses schreef op maandag 18 december 2006, 0:03:


of TE dominant