InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5283½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 5 maart 2007, 19:335-3-07 19:33 Nr:79241
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:79235
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is clickertraining verslavend? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op maandag 5 maart 2007, 18:10:

>> Dat heeft niets met Parelli te maken. Zoals IK het geleerd heb,
>> en dat is volgens Parelli, leer je het paard om niet bang te
>> zijn voor de trailer, en komt er geen "druk" bij te pas,
>
> Sorry hoor... maar ik heb oa. hier wel hele andere verhalen
> gelezen van "parelli kenners" ....waaronder jij zelf dus.
> Jou sleutel prik methode (ontwijken van druk ? ) en tractor
> desensibiliseer verhaal zit bijv. nog goed in mijn geheugen.

Dat heeft toch niets met trailer laden te maken? En verder kun je alles uit zijn verband trekken natuurlijk. Ik zal nog steeds de sleutelmethode toepassen als een paard mij begint te beschouwen als een ding wat ie omver kan duwen. Jij gaat toch ook niet een cactus als leunstoel gebruiken? Niks gemeens aan van die cactus, maar het is gewoon niet zo'n comfortabele leunstoel, that's all. En ik wil ook niet zo'n comfortabele leunstoel zijn voor paarden, en breng ze dat desnoods gewelds- en agressieloos bij, maar nogmaals, dat heeft niets met trailer laden te maken.
En een paard desensibiliseren voor de tractor doe ik ook nog steeds graag. 10 keer liever hier op het erf, dan ergens ongevraagd onderweg. En er komt geen geweld bij te pas.

>> Onze paarden gaan ook zweet, tril en stressvrij op de trailer.
>> Ze lopen er zelfs op commando in. Helemaal volgens Parelli,
>> maar dan ECHT Parelli, en niet volgens de manier van mensen die
>> de klok hebben horen luiden maar geen idee hebben waar de
>> klepel hangt.
>
> Das leuk geschreven maar zegt me natuurlijk niks over de vorm
> of hoeveelheid druk die gebruikt is om het aan te leren.

Heb jij ooit iets gezien dat een paard vrijwillig uitvoert omdat er in het verleden veel druk voor is uitgevoerd? Ik niet. Dat soort methoden houden direct op zodra de normaal toegepaste druk niet langer meer wordt gebruikt.

> DAT er druk gebruikt is staat vast...want zonder druk werkt
> geen enkele methode voor zover IK weet.

Huh?

> Nou uhhh... enig uitleg over die 4 vershcillende fase's zou mij
> dan zeer welkom zijn van een echte kenner zoals jij.
> Want ik wordt nu toch wel heel erg nieuwschierig naar de
> overgebleven 3 uhhh....al-om beschreven maar blijkbaar
> nutteloze fase's ?

Sinds wanneer hebben die fases met druk te maken? Verdiep je nou eerst eens in een systeem alvorens je je er druk over maakt! Die fases kunnen alles zijn. Een bocht bijvoorbeeld: fase 1 is kijken, fase 2 is je bovenlichaam draaien, fase 3 is de teugel vastpakken, fase 4 is je hand (met teugel) uitsteken. Waar is volgens jou die druk bij die 4 fases?

> Ik kom bij jou met een paard die beslist niet de trailer op wil
> maar wel moet want ik moet ermee weg en heb eigenlijk best wel
> haast....en nu ?

Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Wie haast heeft hoepelt maar op.

> Nu hoor ik ook vaak klepels in klokken luiden en zou graag van
> je willen horen wat bij Parelli dan de motivator is om nu
> maar ook straks zomaar op commando die trailer in te stappen .

Verdiep je er maar zelf eerst eens in. Ik heb weinig zin om jou een boek voor te gaan lezen dat je zelf ook wel kan gaan lezen.
Kijk ook eens op de pagina over trailer laden op deze website. Waar is die druk volgens jou?

Was je vakantie wel leuk?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 5 maart 2007, 19:355-3-07 19:35 Nr:79242
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:79241
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is clickertraining verslavend? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op maandag 5 maart 2007, 19:33:

> Nick Altena schreef op maandag 5 maart 2007, 18:10:
>
>>> Dat heeft niets met Parelli te maken. Zoals IK het geleerd heb,

> Was je vakantie wel leuk?
>
> Groeten,
> Frans

Veel te druk ,denk ik. LOLLOL
Volg datum > Datum: maandag 5 maart 2007, 20:095-3-07 20:09 Nr:79243
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:79236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is clickertraining verslavend? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 maart 2007, 19:12:

> Nick Altena schreef op maandag 5 maart 2007, 18:10:
>
>> Frans Veldman schreef op donderdag 1 maart 2007, 20:02:

> trainer die gaat angs komen , ben benieuwd . Zal almaar mijn
> armspieren invetten om 6OOkg te jkunnen voortrekken zeker ? Ben
> wel gemotiveerd moet ik zeggen erna maakt Hilde altijd
> wortelsoep klaar LOLLOL.

Trek je nu niet het hele verhaal uit zijn verband Eddie? Je speelt het op de man, Nick stelde een "wat als" vraag. Een paard heeft om wat te doen voor een mens trouwens altijd een motivator nodig. Of dat nu jouw methode is of een andere methode. Je haalt er nu een hele zwik bij om iemand belachelijk te maken, Het draait hier om een leermethode.
De zeldzame wortelboom groeit hier trouwens wel op het landgoed. Ik moet er ergens nog foto s van hebben. Beetje dom dat je de zeldzame wortelboom niet kent.
Volg datum > Datum: maandag 5 maart 2007, 20:245-3-07 20:24 Nr:79244
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:79211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Transitieve inferentie, ook bij paarden? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Nick Altena schreef op maandag 5 maart 2007, 13:50:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 26 februari 2007, 10:53:
>
>> Esther schreef op maandag 26 februari 2007, 10:36:

> Als eerste:
> Ik zou willen dat iedereen verplicht werd om zich eerst
> theoretisch in het wezen paard te verdiepen vooraleer er een te
> kopen.

Een soort *inburgeringscursus"?

> Als 2de: ook IK ben hier uitgemaakt als theoretische schrijver
> zonder de benodigde praktijkervaringen zonder dat mensen me
> persoonlijk kennen....en voel me dus wel degelijk aangesproken
> door jou schrijven.
>
> Een aantal regels om eens over na te denken beste Eddy:
>
> Zonder theorie bestaat er geen praktijk...maar zonder praktijk
> ook geen theorie.

Volgens mij zijn er genoeg theoriën die nooit in praktijk worden gebracht.
(gelukkig maar ;-) )

> Theorieën onstaan uit praktijk-ervaringen....maar
> praktijk-ervaringen ook uit theorieën.
>
> Theorieën blijken vaak niet te kloppen en worden dan ook
> regelmatig aangepast door praktijk-ervaringen.... maar

> praktijk-ervaringen blijken net zo vaak niet te kloppen en
> worden ook aangepast door nieuwe theorieën.

Kan niet, een ervaring is een ervaring, Of die voldoet aan de verwachting is een tweede.


>
> Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en
> belonen
> veel meer

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 5 maart 2007, 20:265-3-07 20:26 Nr:79245
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:79243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is clickertraining verslavend? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Esther schreef op maandag 5 maart 2007, 20:09:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 maart 2007, 19:12:
>
>> Nick Altena schreef op maandag 5 maart 2007, 18:10:

> te maken, Het draait hier om een leermethode.
> De zeldzame wortelboom groeit hier trouwens wel op het
> landgoed. Ik moet er ergens nog foto s van hebben. Beetje dom
> dat je de zeldzame wortelboom niet kent.

Op de "wat als" vraag .Antwoord ik dus het "de wel dan" antwoord. Het draait niet om een leermethode het draait om de verkeerde interpretatie van een "zeer duidelijk niet gekende "leermethode wat dus alles op losse schroeven zet .En waarmee de discussie stopt . En dan komt de motivator boven zie je ! En nee een paard heeft niet altijd een motivator nodig om iets te doen voor de mens bijlange niet.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5283½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.