van lennep schreef op dinsdag 6 maart 2007, 10:19:


Ik moest Sieta een tijdje geleden van een fysiotherapeut met touwtjes longeren. Ze heeft nog nooit zo'n last van haar rug gehad als toen ik dat twee keer had gedaan. Onder begeleiding van de fysio. Gaat er natuurlijk gezegd worden dat het dan op een verkeerde manier is gedaan, maar voor mij is het duidelijk!

Masja schreef op dinsdag 6 maart 2007, 10:00:


Lijkt me ook heel slecht voor

Masja heb jij eigenlijk zelf al eens je eigen foto's bekeken op je homepage ? Of vindt jij dat je daar uitdraagt wat je hier predikt ?

Masja schreef op dinsdag 6 maart 2007, 10:00:


Beste Masja,
Weet je wat het is, jij komt echt uit een hele andere wereld dan we hier nastreven.
Wij proberen met minder hulpmiddelen, eigenlijk zo min mogelijk, zo veel mogelijk te bereiken, dus, liever zonder bit, dan met, of dat ook allemaal lukt okee, maar we streven ernaar, vind jij dat ook interessant? Ik bedoel, zoveel mogelijk vanuit het paard z'n natuur, zo min mogelijk moeten en zoveel mogelijk vrijheid voor het paard?
Ik wordt zelf altijd heel blij van paarden met zo min mogelijk touwen en dingen, zo vrij mogelijk, terwijl de mens er heel veel mee kan. Ken je Alexander Nevzorov? Zou dat ook jou doel kunnen zijn? Ik mag nog niet eens in zijn schaduw lopen, hoor, maar voor mij is dat wel een voorbeeld, ook al snap ik echt niet hoe hij het allemaal bereikt, maar hij bewijst dat het kàn.
Kijk maar eens op www.nevzorov-haute-ecole.com
Voor mij is echte kunst, zoveel mogelijk vrijheid voor het paard, zo veel mogelijk plezier voor mens én paard, zonder dat de mens zijn leiderschap (lees vertrouwbaarheid) daarbij inlevert, waarbij het paard uit vrije wil met de mens samenwerkt.
Vind je het interessant om overeenkomsten te delen en daarover van gedachten te wisselen in plaats van steeds de verschillen op te zoeken? Die zijn er toch altijd wel.
Eerlijkheid gebiedt mij te zeggen; ja, erg lang geleden heb ik ook paarden geslagen, heb ik ook met bijzetteugels gelongeerd omdat ik dacht dat dat goed was, heb ik ook met sporen gereden omdat ik vond dat ik dan preciezer hulpen kon geven. Godzijdank heb ik centered riding ontdekt (waar ze zeer onbegrijpelijk ook met sporen rijden) heb ik veel geleerd van natural horsemanship en heb ik zeer veel geleerd van mijn eigenwijze merrie, want wijs, dàt is ze, veel wijzer dan ik! En zij moet van mij weinig, maar ze wil veel samen met mij! Ookal is dat niet helemaal vanzelf gegaan...
groetjes en ik hoop dat we elkaar bereiken ergens in het midden

Ik heb een merrie die altijd op blote voeten loopt. Mijn oude en nieuwe hoefsmid zijn zeer enthousiast over haar voeten. Ze zijn hard, goed en mooi. Maar nu wil ik mee doen met de paardenvierdaagse. En nu vraag ik me toch af of ik voor die dagen hoefijzers om moet doen of niet. Het zijn vier ritten elke dag van ongeveer 20km door het bos en de laatste dag rijden we in een optocht door het dorp. Normaal rijd ik zo'n 3keer per week in de bak en longeer ik en 1keer per week (soms 2) ga ik het bos in. Nu weet ik dat ik moet gaan trainen voor de vierdaagse, maar is er een manier om de hoeven te trainen voor dat lange stuk over het asfalt? Ik wil haar voeten niet verpesten maar graag zo mooi houden als ze nu zijn. Zou het schadelijk zijn om voor die dagen hoefijzers om te doen? Toen ik haar net kreeg had ze ook hoefijzers en de smid heeft ze eraf gehaald omdat hij het zonde van haar hoeven vond om ze om te laten. En ze heeft nooit problemen met de voeten. Wat is wijsheid? Er zijn mensen die al eerder mee gedaan hebben en die de een zegt dat hoefijzers echt nodig zijn die dagen (steenslag en asfalt) en anderen rijden blootvoets en hadden nergens last van. Ik kom met laro niet vaak op de weg. Heeft iemand advies? Hoefschoenen vind ik zelf geen optie alleen voor vier dagen en daar moet ze ook aan wennen toch? Is er een manier om hoeven te trainen voor asfalt? Ik weet niet hoelang de optocht duurt. Alvast bedankt. Groetjes christina

mijn vorige paard heeft een paar keer een hoefzweer gehad en mijn veearts zei ook dat rust het beste is omdat normaal is beweging wel goed voor je paard ook als het iets mankeert maar in dit geval bezorgt beweging voor overbelasting en kun je het het beste op stal laten staan. Het heeft mijn paard in ieder geval goed gedaan en zorg dat de hoef zo droog mogelijk blijft. Schone droge stal en niet het natte land.

christina zwart schreef op dinsdag 6 maart 2007, 11:01:


Op stal laten staan? Dat is wel het slechtste wat je kan doen bij een hoefzweer. Je zorgt ervoor dat de wond zo schoon mogelijk blijft met een verband en laat het paard vervolgens lekker rondscharrelen. Zo wordt de troep uit de wond gepompt en is er minder kans op dikke benen. Mijn dierenarts adviseerde ook eerst stalrust en stond er vervolgens versteld van hoe snel een paard hersteld als je GEEN stalrust geeft. Hij adviseert dan ook geen stalrust meer bij hoefzweren.

christina zwart schreef op dinsdag 6 maart 2007, 10:56:


Het kan mischien raar klinken hoor maar asfalt is mischien wel de ideale ondergond voor een (gezonde) hoef , ga maar eens snuffelen in het foto album ivm de reis van Frans en IIona . 20km /dag door bos en dus zachte ondergrond is geen uitdaging voor een fit paard met gezonde hoeven En je zal het verschil merken tussen de tredzekerheid van jouw paard en diegene die beslaan zijn op het harde . Ga nou geen vier mooie voeten verpesten door er ijzers onder te slaan voor die ene uitgebreide wandeling. Ik zit met een gemiddelde van 50 a 70km per week zonder ijzers redelijk hoog en heb nog nooit problemen ondervonden . Het enige waar je rekening moet mee houden zijn kiezel en gebroken steenpaden als daar een stukje steen blijft vaszitten naast de straal kan dit een hoefzweer geven , dus hoevekrabber meenemen en als je zo'n stukje bent tegengekomen effe controle en hupakee verder. En als training zo eens in het week end je wandeling uitbreiden en een flink eind (10 a 15min) zacht draven afgewisseld met lange stapsessies een enkele galop bergop en mooi droog stappen op weg naar huis. Komt wel goed hoor .

Spirithorses schreef op dinsdag 6 maart 2007, 0:12:

En als je dit zo vind.. waarom ben jij dan zo lyrisch van de TOTAAL drukloze manier van trailerladen van Conrad??
Dit was toch zo fijn voor de paardjes, zoveel beter dan druk zetten of snoepjes voeren? Gewoon wachten...

sorry maar nu snap ik het eff niet meer hoor.

trea hoex schreef op dinsdag 6 maart 2007, 11:09:


Ik heet geen Pien maar wil toch even reageren
Conrad gebruikt ook druk. Weliswaar 10 gram, maar het is druk. Hij voert de druk alleen nooit op, dat is het verschil, naar mijn mening. En dat is ook waarom het werkt bij mijn pony, die totaal in verzet gaat wanneer je de druk op gaat voeren.

Spirithorses schreef op dinsdag 6 maart 2007, 0:57:


Op het moment dat hij op rood gaat, niet thuis is, bereik je hem nergens meer mee. Niet met clickeren, maar óók niet met druk. Het enige wat je kan doen is vóórkomen dat hij gaat bijten. Dus blocken. Keer op keer weer. Leer lezen wannéér het gaat gebeuren en block hem vóór hij bijt.

Op momenten dat hij wel bereikbaar is (in zijn leermodus) is hij in staat om dingen op te nemen. Dan blijkt clickeren ineens wél aan te slaan. Logisch.

Dit is het risico als je en psychisch getraumatiseerd paard koopt Pien. Zorg voor de veiligheid van je leerlingen door hen niet in zijn buurt te laten zolang zij niet kunnen lezen wanneer hij "op slot gaat".

Monique Meijer schreef op dinsdag 6 maart 2007, 11:08:


Wel dacht net hetzelfde te zeggen . Een hoefzweer is een ontsteking door een drukblessure in de zool waar dan een ontsteking is op ontstaan door de aanw.van ichaamsvreemde objecten (vuil) dit gaat zover dat een hoefzweer dus indien niet gedraineert gewoon openbarst waarop er onmidelijk drastische verbetering is bij het gangpatroon van het paard (minder pijn , druk is weg) als het paard toegestaan wordt om te bewegen en de hoefzweer de kans krijgt om te draineren dan zorgt de hoef voetfunctie (pompende beweging) ervoor dat het pus en de etter die zich vormt binnen de zweer naar buiten worden gedrukt en zo de pijn doet verminderen. Een ontsmettend bad hierop met fysiologisch (zoutoplossing)water en de omgeving van de hoefzweer goed mechanisch reinigen(schrobben met borstelkant van een PROPERE hoevenkrabber bvb) kan wonderen doen . Eigenlijk zijn er maar enkele vormen van blessures waar er "initieel" rust nodig is nl : breuken en (spier)scheuren. Bij bijna elke andere vorm van aandoeningen is "beperkte" beweging ALTIJD beter dan stilstaan.

Sieta schreef op dinsdag 6 maart 2007, 11:19:


Vraagje.. wat is 10 gram voor een paard? Alleen al het wiebelen van de klip van de leadrope is al veel meer.
Vind 10 gram gelijk staan aan NUL.

trea hoex schreef op dinsdag 6 maart 2007, 11:26:


Voor mijn pony maakt dat het verschil. Wanneer ik aan het trailerladen ben en ik vraag haar vooruit (ga), komt daar 10 gram druk op het touw bij, waarbij ik met mijn arm wijs waar ze naartoe moet. Wanneer ze gewoon stil blijft staan op de klep blijft deze vraag 'aan', net zo lang tot ze een goede poging doet. Afhankelijk van hoe spannend of hoe moeilijk ze het vindt neem ik genoegen met een buiging van de hals in die richting of één pasje, of meerdere pasjes. Het is een kwestie van eventjes wachten en ze komt naar voren. Wanneer ik het touw los laat blijft ze gewoon staan, zo van, geen vraag = ik doe het goed? Ik moest er zelf ook erg aan wennen want ik dacht in het begin, dat voelt ze toch nooit? Maar reken maar dat ze het voelt! En ze reageert er super op.

Spirithorses schreef op dinsdag 6 maart 2007, 0:57:

Dat mag ik ook hopen.
Wat mij betreft is het trouwens niet of-of maar en-en.
Clickertraining voor het ene moment en de ene training, paardentaal voor het andere.

Wil ik mijn oude moeilijke bange en dan gevaarlijke Shire leren dat ze haar voetjes vol vertrouwen aan de bekapper kan geven moet ik niet gaan werken met fases (even los van het feit dat dit zowiezo een paard is waar dit een moeilijk verhaal bij zou zijn).

Loop ik met een baal hooi de kudde van 6 in die zich op het binnenterrein staat te ergeren aan het saaie weer en enthousiast al rangorde bevestigend aan komt zetten, dan ga ik ze heus niet opzij clickeren. Dan is het een kwestie van prettig dat we elkaars fasen allemaal begrijpen anders gebeuren er ongelukken.

trea hoex schreef op dinsdag 6 maart 2007, 11:26:


Als het maar een vragend gebaar is , met een richtingaanduiding , die je natuurlijk ook al met je schouders en bekken en kijkrichting aangeeft, en als je inderdaad de druk nooit opvoerd , ja dan kan 10 gram voldoende zijn voor een paard.
En , ja bij deze druk kan een paard zichzelf op '' slot'' zetten , en sta jij zolang je het volhoud hetzelfde te vragen...de aanhouder wint...
Daar kan Wil over meepraten! en Conrad zelf ook.

Gr Esther