Nils Vellinga schreef op vrijdag 9 maart 2007, 21:11:


net de foto's bekeken, maar dat ziet er niet best uit, is er niemand hier die dit ooit heeft gezien? Ik zou s de vereniging van natuurlijk bekappers benaderen, want die zitten niet allemaal hier op t forum. Mss dat een van hen zoiets zijn tegengekomen en hebben behandeld.

Nils Vellinga schreef op vrijdag 9 maart 2007, 21:11:


Kun je schimmel op een rontgenfoto zien dan??

ingrid van der post schreef op vrijdag 9 maart 2007, 22:21:


Goeie van jou Ingrid, dát zat ik me dus ook af te vragen!
Ik denk het nl. niet. Een röntgen laat alleen botten zien!
Schimmel kun je wel zo zien: afkrabsel maken en op kweek zetten in een lab.
Dat lijkt me een beter idee.

Maar nee, ik heb ook nog nooit zulke hoeven/scheuren gezien!

Wil.

Wil schreef op vrijdag 9 maart 2007, 23:59:


IN de pus zit genoeg info om via een lab info te krijgen over welke infectie en welke schimmel (wat ik niet denk) of bacteriologische (jawel die wel ) infectie het gaat.

Zalin schreef op donderdag 8 maart 2007, 10:41:


Heb je de foto's? kun je ze mailen of hier bij je album zetten?
Ik begrijp niet goed hoe je die vergroeiing bedoelt.

Piet

Zalin schreef op woensdag 7 maart 2007, 20:18:

In de kroonrand snijden is juist geen optie. Daar moet nl het nieuwe hoefweefsel vandaan komen. Verwondingen aan de kroonrand geven niet voor niets vaak ook scheuren in de hoefwand.

Neem eerst eens contact op met je DA en laat die uitzoeken of er een schimmel of bacterie in de scheur zit, als dat zo is helpt geen enkele manier van bekappen of beslaan om de scheuren dicht te krijgen. En probeer er met een goede bekapper en of fysio/osteopaat achter te komen waar de verkeerde belasting van die achtervoeten vandaan komt.

Daarna correct en regelmatig bekappen. Ik denk dat je er veel vaker aandacht aan moet schenken dan 1x per 6 of 8 weken andere ijzers eronder en hopen dat je de status quo kan handhaven.

Verder kan je dit ondersteunen met veel beweging en eventueel kerabol.

Zalin schreef op woensdag 7 maart 2007, 20:18:


Heb een tijdje geaarzeld of ik hier wel een reactie op zou geven maar misschien heb je er wat aan.
Er zijn dus foto's gemaakt van de hoeven, het hoefbeen is niet gekanteld ? dat er eventueel sprake zou kunnen zijn van een sinker ?
Zat er ontstekingsvocht in de hoeven, dat is namelijk zichtbaar op de foto's, mocht dit niet het geval zijn dan kun je ontstekingen binnenin de hoef al uitsluiten.
Schimmel is niks over genoemd door je DA heb ik begrepen, kan namelijk een schimmel zijn van binnenuit, daar de scheuren boven in de hoef beginnen moet je het dus in de kroonrand of net daarboven zoeken.
Bovenin de kroonrand kun je betadineoplossing spuiten om in de hoornschoen de hoeflederhuid schoon te maken, dit doe je achter de kroonrand omdat de kroonlederhuid nieuwe hoornschoen aanmaakt en die bepaald de vorm ook, daarna verband erom heen om alle bacteriën te kunnen doden.
De ijzers die er nu onder zitten (don't shoot me) dat is erg goed, namelijk doordat de scheur bovenaan begint in de lederhuid, De lederhuid kan door de twee randen van de scheur gekneusd worden als de hoef beweegt door het hoefmechanisme, daarom moeten de randen van de scheur sterk verdund worden, gebruik maken van een hoefijzer waarbij ze de scheur vrij kunnen leggen van dracht, indien nodig kunnen ze de scheur ook nog fixeren met een hoefijzer met twee lippen aan weerzijden van de scheur.
Heb je verder nog andere dingen kunnen waarnemen ? Zijn de hoeven warm thv de kroonrand, zit daar een wondje of heeft er daar een wondje gezeten ?
Het kan dus ook hoger zitten iets wat een verstorende werking geeft aan de kroonlederhuid.

Het zijn veel vragen die ik je stel, het is ook moeilijk zonder het in het echt te hebben gezien waar je aan moet gaan denken.
Dagelijks zie ik vele probleemhoeven op een veterinair paardencentrum waar ik op dit moment bezig ben om alles van de hoeven en de benen van het paard in kaart te brengen, echter zit dit nog in een pril stadium.

Ik kende een Andalusiër die aan de binnenkant van zijn beide voorhoeven scheuren had, beginnend uit de kroonrand en doorlopend tot beneden. Waarschijnlijk waren deze veroorzaakt door de uitstekende widiastiften onder zijn spaanse hoefijzers in combinatie met zijn maaiende gang. Er kwam bloed uit de scheuren, maar geen pus. Een nederlandse hoefsmid heeft een soort reuze kwartierboogjes uitgesneden en er ijzers onder gelegd om de zaak te fixeren en het losse achterste deel vrij van beweging te houden. Dan maar even geen hoefmechanisme, want dat trekt de achterste hoefhelft alleen maar verder los. Na een jaar was de scheur eruit gegroeid en konden de ijzers eraf.

Het is niet 100% een vergelijkbare situatie, maar ik vind het bv onverantwoord om vanaf een site te gaan adviseren: haal de ijzers er maar af omdat je dat in geen enkel geval een oplossing vindt. Die discussie is geweest (rem. gebroken hoefbeentje).
Dit lijkt mij nl geen probleem voor de goedbedoelende hobbythuisbekapper, maar voor een goed opgeleide smid/bekapper met een flinke dosis praktijkervaring. Als de scheuren eruit gegroeid zijn kun je weer verder met nb voor probleemloze hoeven.

Christel Provaas schreef op zondag 11 maart 2007, 21:03:


Ik zal je eerlijk vertellen dat Jack en ik, wanneer we dit soort extreme gevallen tegenkomen, er niet zelf aan gaan prutsen. No way!
Gelukkig hebben wij Wim de Leeuw in de buurt, die is dierenarts en die kan véél verder gaan dan wij.

Pien

Spirithorses schreef op zondag 11 maart 2007, 21:27:


Juist Pien, nou tekenen de geplaatste foto's het ook wel heel afschuwlijk en toont ook nog "slechts" het resultaat van het werk van de hoefsmid.
Ik heb geen idee hoe bekwaam deze smid is, met hoeveel ervaring! Dus oordelen zal ik niet. Maar met het resultaat dat nu op de IJzers staat ging IK toch verder als de dieren arts.
Zoals b.v. de Diergeneeskundige Faculteit van Utrecht, als er de ervaring niet is, dan hebben ze wel nog een hele hoop expertise en hulpmiddelen.
Overigens, wat KAN een oorzaak zijn van een scheur die bij de kroonrand BEGIND?? Toch niet zomaar een beschadiging?

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op zondag 11 maart 2007, 22:23:


Kroonrandbetrapping kan een oorzaak zijn, er kan zoveel aan de hand zijn dit is meer speculeren en om hier ongezien uitlatingen over te doen is heel erg moeilijk.

Nils Vellinga schreef op zondag 11 maart 2007, 22:23:


Vandaar mijn vraag om de foto's en wat er bedoelt wordt met vergroeiing van het kraakbeen dat de vorm van het hoefbeen niet meer zou volgen.
Ergens onstaan die scheuren door. Ik kan me dat alleen maar voorstellen als er iets echt enorm fout is binnenin die voeten.
Om vanuit de kroonrand te scheuren moet er een enorme verkeerde druk op de wanden uitgeoefend worden.
Ik vind het weer enorm simpel om te zeggen: fixeer die voeten maar door er ijzers onder te slaan, wat maakt et uit of je daarmee de deur naar genezing door het lichaam zelf dichtgooit en kijk maar of dan de scheur eruit wil groeien. Precies zoals hoefbevangenheid en hko.htm">hoefkatrolontsteking werd "opgelost". Daarna gaan we weer vrolijk verder met natuurlijk bekappen.... ja, als er nog een paard is.
Dit is, als er geen hele duidelijke oorzaak is, die vanaf de buitenkant kan worden verholpen, zoals Pien zegt, werk voor een specialist die in de voet kan kijken.

Piet

Piet schreef op zondag 11 maart 2007, 23:01:

Gebroeders van Nassau ??

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op zondag 11 maart 2007, 23:05:


Ja, stuur ze ff een kaartje