Hallo Allemaal,

Ik heb een mérens van bijna 3 jaar, gaat echt super, wijken voor druk ander grondwerk e.d.

Nu gaat hij bij of longeren of loswerken niet voorwaarts genoeg, eigenlijk loopt hij erbij dat hij liever lui dan moe is. Nu weet ik dat je d.m.v. je lichaamstaal en houding 'm kan drijven, nou ja dat drijven lukt ook wel maar ik krijg 'm dan niet actiever zeg maar.

Hij is ook totaal niet onder de indruk van een leadingrope die ik naar 'm gooi of een longeerzweep.
Maar als ik naar 'm toe loop met de intentie om 'm weg te laten lopen doet hij dat wel dus.......,

Maar is het misschien een idee om bijv. een plastic zak aan de longeerzweep te bevestigen om 'm voorwaartser te krijgen. Het is dus een paard wat niet snel onder de indruk is en dus absoluut niet snel bang is.

Ik heb vanmiddag geprobeerd of het enig effect heeft, en ja, hij is een stuk voorwaartser, maar ik kan 'm daarna ook gewoon aanraken met de zweep+ plastic zak.

Graag jullie mening.

Marjolein Mepschen schreef op dinsdag 20 maart 2007, 20:51:

Hey Daar liep ik zelf laatst ook tegenaan.... Bij mij lag het probleem bij mijzelf! Ik had er zelf geen zin in, ik was zelf lui. Ik doe dan tegenwoordig loswerken/longeren alleen als ik zelf zin heb om rondjes te lopen. Anders werkt het toch maar minimaal! Ik zou zeggen ga gewoon door met wat leuk is voor jullie allebei, en probeer het later nog eens. Corinne

Corinne14 schreef op dinsdag 20 maart 2007, 21:10:


Nou ik doe juist heel actief en heb er zeker wel zin in. Ik weet niet hoe jij loswerkt en longeert maar ik loop zelf geen rondjes hoor, ik probeer zoveel mogelijk op één plek te staan, of begrijp ik je nou verkeerd?

Ik denk niet dat je haar moet opjutten door een plastic zak. Bovendien is dat gedrag voor vluchten voor plastic zak ook veel moeilijker weer af te leren.
Ik denk eerder dat jouw paard het allemaal een beetje saai vindt.
Paarden die alleen in de bak gereden worden kunnen ook zo "lui" worden.
Misschien moet je het afwisselender maken en er meer spanning in brengen. Cavaletti's, zeil, wandelen/rennen aan de hand buiten etc. Als je haar meer gaat "dwingen ", wordt het alleen maar minder... Op een gegeven moment zal een plastic zak ook niet meer werken en moet je met een vuilniszak achter haar aan etc.

Tinker schreef op dinsdag 20 maart 2007, 22:07:


Of een wortel aan de stok
Maar een plastic zakje kan best helpen hoor om een prikkel te geven. Als het niet werkt dan helpt ook de vulliszak niet. Zodra het vluchten wordt voor een zakje ben je zowiezo niet goed bezig, het is maar hoe je dat zakje bekijkt en hoe dat paard dat zakje ervaart.

Es

Tinker schreef op dinsdag 20 maart 2007, 22:07:


Daar ben ik het mee eens.
Toen ik mijn pony net bij de manege vandaan had gehaald was ze ook sloom en ongeïnteresseerd, ik wist ook niet meer wat ik daar nou aan moest doen. Toen ik haar afwisselend werk gaf werd ze steeds enthousiaster en nu is ze heel alert en nieuwsgierig. Dingen als cavaletti of kleine hindernissen vond mijn pony érg leuk. Onderzoek waar jouw paard enthousiast van wordt en ga eerst kijken of ze dan meer voorwaarts en alert wordt. Waarschijnlijk is ze dat op den duur met het grondwerk wat jij nu wil doen ook.
Overigens kan luiheid/sloomheid ook het (nog) niet accepteren van leiderschap zijn, het zich niet laten voortdrijven, elk paard kan zoiets anders uitten. Ik weet natuurlijk niets van jouw situatie verder maar ik heb het idee dat het niet nodig hoeft te zijn om met plastic zakken in de weer te gaan. Op een gegeven moment reageert hij/zij ook niet meer op die plastic zak, vuilniszak en andere attributen die je erbij haalt... en dan?

Marjolein Mepschen schreef op dinsdag 20 maart 2007, 20:51:


***************

Ik zou proberen er met je lichaamshouding meer een spel van te maken zodat hij meer geinteresseerd raakt. Sommige paarden zijn wat lui maar vinden het wel leuk om te spelen net als mensen die ontzettend op de bank kunnen hangen maar dan wel weer te porren zijn voor een flitsend potje squash.

Heb dat eens eerder met een paard gezien, dat ging stukken beter toen ze echt bij een spel betrokken werd en mee mocht "spelen" (duurde wel even voor ze dat in de gaten had, timing is heel belangrijk).

Nou ik denk eigenlijk dat het een dominantie verhaal is en dat hij zich niet voort wil laten drijven. Tuurlijk doe ik ook wel andere dingen met 'm maar 't enige dat hij echt leuk vind is buiten lopen e.d., dit doe ik ook regelmatig en neem 'm ook mee als handpaard als ik met m'n andere paard ga rijden.

Maar hij zal toch ook wel is andere dingen moeten doen wat hij misschien niet zo leuk vind, ik gebruik de plastic zak allleen als hij weer inzakt zeg maar en als hij dan weer actief is, dan is de plastic zak ook weer stil.

Maar hij is absoluut niet bang voor de plastic zak, ik kan 'm ermee aanraken en als die gewoon op de grond ligt gaat hij er ook naar toe om te snuffelen.

Maareuh jullie hebben 't over opjagen, maar wat is een leadingrope naar het paard gooien dan??

Marjolein Mepschen schreef op woensdag 21 maart 2007, 9:08:


Dat hij niet bang is van zo'n plastic zakje is een beetje een misverstand . Een plastic zak op de grond of eentje die over zijn rug schuift tgo een flink wapperende zak aan een zweep of stokje maakt een wereld van verschil, vooral het lawaai en de beweging maakt dat hij "beweegt" vergelijk het met een blikje kiezels waar je mee rammelt (keuringen) als je het blikje stilhoudt of op de grond zet is het niet meer dan dat en geen reden tot opwinding. Het gooien van de leadrope naar een paard is inderdaad net hetzelfde maar je gaat hier niet veel mensen vinden die die techniek toepassen . Werk met beloning voor het bewegen ipv weglaten van de oorzaak van het bewegen , gaat iets langzamer maar geeft wel meer effekt. Hem dus van je wegkrijgen en daarna terugroepen voor beloning .Na verloop van tijd moet hij op een handgebaar reageren want hij weet" na de beweging komt de beloning"

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 21 maart 2007, 9:20:


Ik beweeg en rammel ook boven z'n rug en onder z'n buik e.d. dus maakt 't ook geluid. Maar dat heb ik ook geprobeerd om met beloning te werken maar dan wil hij bij elk rondje naar binnen komen om z'n beloning te halen.

Maar goed ik ga in mei met 'm op cursus misschien kom ik dan wat verder.

Marjolein Mepschen schreef op woensdag 21 maart 2007, 10:26:

Marjolein, ik heb ook zo'n paard als jij. Ben er al twee jaar mee aan het "worstelen" om hem wat actiever te krijgen. Heb al verschillende methodes geprobeerd. Het patroon is steeds hetzelfde: eerst braaf meewerken en na een paar weken: "foert, ik doe niet meer mee met die flauwekul". In de verte staren en veranderen in een blok beton.

Het is gewoon zijn manier om me uit te testen. Ik zou in zijn hoofd zijn gekropen om hem te veranderen, werd er gek van.

Ik heb hem nu een beetje losgelaten en rij ook met andere paarden. Terwijl ik vroeger groen werd als er iemand anders op Apache reed, vind ik het nu OK wanneer mijn dochter en mijn man met hem gaan rijden. En Apache vindt dat ook OK.

Overigens het énige dat hij met plezier samen met mij doet is clickeren, daar laat hij zijn eten voor staan! Apache houdt héél veel van spelletjes en afwisseling. Met clickeren draaft hij wel cirkeltjes rond mij, zonder longe, in vrijheid.

Ik heb beslist me niet meer te ergeren aan Apache en hem te nemen zoals hij is. Misschien verandert er dan op een dag iets bij mij zodat hij me wél interessant vindt.

Marianne

marianne laenen schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:46:


Hallo Marianne,

Dit komt mij heel bekend voor, ook dat het clickeren wel leuk is. Maar quinoa is bijna 3 dus er word nog niet op gereden.
Als andere mensen ermee aan het werk gaan is het precies hetzelfde, maar ik moet zeggen dat het al wat beter gaat en dan loswerken met leadingrope.
Soms doe ik 't samen met m'n andere paard erbij en dat is heel spectaculair, dat vind hij leuk, maar het is ook wat meer klieren dan echt wat doen.

Nou ik kijk 't wel even aan, en in mei ga ik op cursus dus wie weet.......

Marjolein Mepschen schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:59:
l
Veel succes Marjolein.
En Apache is van al die atributen ook helemaal niet bang. Hang je een grote plastic zak over zijn hoofd dan zie je zijn oren wel bewegen als je iets zegt maar verder doet hij NIETS. "Gemakkelijk, ik moet zelfs mijn ogen niet dichtdoen om te slapen."

Soms is hij een echte clown.

Marianne

Marjolein Mepschen schreef op dinsdag 20 maart 2007, 20:51:


Dit soort gedrag komt het meeste voor bij heel leftbrainde, zekere paarden. Zij hebben na een paar keer hetzelfde doen, het wel gezien. De truuk is om je paard nieuwsgierig en geinteresseerd te maken. Dit doe je door veel afwisseling te bieden.

Laat hem veel tempowisselingen maken en vaak van richting veranderen. Probeer nét het tegenovergestelde te doen, dan dát wat je paard van je verwacht, dan wek je zijn nieuwsgierigheid.
Gebruik obstakels in je cirkelen. Zet bijv pionnen in de cirkel en probeer hem precies te laten stoppen bij een pion.
Of probeer hem van hand te laten veranderen precies bij de pion. Het slechte wat je bij zo´n paard kan doen is datgene doen wat je altijd doet. Hij heeft dan al heel snel zoiets van: blablabla.. doe het lekker zelf.
Doe de dingen die je doet eens in een andere omgeving (in het bos bijv). Je zal zien dat verandering van omgeving je paard enorm op kan kicken.
Een zakje werkt prima. Pas wel op dat je timing goed is. Dit is een effectieve fase geven (en dat is duidelijk NIET hetzelfde als harder en harder) De steeds hardere fase techniek werkt bij deze paarden averechts. Ze sluiten zich er gewoon voor af. De ruuk is hier: effectief zijn, en dat doe je met het zakje.

Succes!

Wat voor cursus ga je doen in mei?

trea hoex schreef op donderdag 22 maart 2007, 22:29:


Geef eens determinatie van "Left brained" !