Muguet schreef op woensdag 21 maart 2007, 10:12:


Elke pîcadero in Spanje is vierkant , tenminste daar waar de Spaanse wortels blijven hangen zijn . De reden is hiervoor heel simpel . Het gymnastiseren van het paard door om beurten recht en plooihouding te vragen of indien dit nog niet mogelijk is het paard ertoe uit te nodigen dit vanzelf te doen op de korte rechte zijden en door de bochten . Jerez heeft geen enkele round pen maar wel vierkante picadero's . schouder binnen en wijken voor het been, passage kan perfekt geoefend worden bij grondwerk aan de hand , echter niet in een round pen .De werplaats van de Amerikanen verschilde volledig van doel tgo de spanjaarden . Bij de Americano's was het de plaats om een paard te breken /zadelmak te maken en de rest gebeurde wel ergens anders . De spanjaarden begonnen met de zadelwerk/grondwerk in de picadero toen het paard al enig besef had van zadel en ruiter. Daar de amerikanen dikwijls ondervonden dat paarden in pure angstreflex in een hoekje doken om hun kwelgeesten te ontlopen haalden ze de hoeken uit de picadero weg en maakten er een round pen van waar je het paard tot bezwijken toe kon laten rondlopen om vervolgens er op te kruipen en het zadelmak te verklaren. De beste ondergrond in een picadero is een hard aangestampte doch niet verharde ondergrond. Indien een paard op een deftige wijze hierop wordt getraind krijg je een zeer mooi gespierd paard met droge harde benen en zeer degelijke hoeven . De grote fout die mensen tegenwoordig maken is een zandgrond of zeer malse, diepe grond in hun werkplaats te leggen wat voor het paard dan een zeer zware inspanning betekend en door het contstante wegzakken ook een andere belasting op de benen en voeten geeft. Het uitstappen op een harde ondergrond moet dan langer en inteNsiever gemaakt worden, meestal echter worden de benen afgespoten en paard terug in de box gezet met gezwollen en stijve benen tot gevolg.

Spirithorses schreef op woensdag 21 maart 2007, 10:33:

Dat 'leuker' is uiteraard subjectief Pien en zelfs een paard zal het leuke ervan moeten leren want is in de aard der zaak een dier dat een veilig gevoel haalt uit routine en buiten verandert veel meer dan binnen.

Ikzelf zet mijn paarden om verschillende redenen slechts bij hoge uitzondering in als lesmateriaal en combineer dit dan met een les voor ook de páárden.
Opdat ik deze tijd aandacht bij paard en ruiter kan houden lóóp ik zelf. Zie http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=10&t=705032&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Conditioneel train ik de paarden volgens Kikkuli en dat is een intensief programma van 7 maanden vooral veel 'rechte' meters maken onder de specifieke omstandigheden.
Voor de paarden, mezelf en Richelle echter is het (be)léren van vaardigheden (en dat is bepaald niet hetzelfde!) hier voornamelijk óffroad.
Beiden zijn niet mogelijk binnen een rijbak.

Op zich echter is er niets mis met áánleren onder de gecontroleerde omstandigheden van een rijbak. Door nieuwe dingen geïsoleerd van stressfactoren aan te kunnen bieden is het een zéér efectief hulpmiddel.
Wij maken er dus wel degelijk gebruik van.
De valkuil echter is het in die gecontroleerde omstandigheden blíjven en dat tot de wereld verheffen.
Dát is waar 'Het Dressuurpaard' de cruciale kern mist. Ik zeg nogmaals, léés het eens. Het is helemaal voor paardenverhuurder-lesgeefmensen zoals jij Pien heel nuttig omdat het jouw aangeeft wát de ruiters uit de wereld van de ringdressuur als verhaal meekrijgen.

HC

marianne laenen schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:46:


Hallo Marianne,

Dit komt mij heel bekend voor, ook dat het clickeren wel leuk is. Maar quinoa is bijna 3 dus er word nog niet op gereden.
Als andere mensen ermee aan het werk gaan is het precies hetzelfde, maar ik moet zeggen dat het al wat beter gaat en dan loswerken met leadingrope.
Soms doe ik 't samen met m'n andere paard erbij en dat is heel spectaculair, dat vind hij leuk, maar het is ook wat meer klieren dan echt wat doen.

Nou ik kijk 't wel even aan, en in mei ga ik op cursus dus wie weet.......

Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:40:


Hoe kom je erbij, cruciaal punt, ik adviseer je het forum handvest maar weer eens te lezen.

Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:58:


Hehe Tess en ik op zomervakantie in december. Wat vliegt de tijd weer..
Groetjes,
Elke

Spirithorses schreef op woensdag 21 maart 2007, 10:33:

Leuk Pien!
Registreren die naam.

Marjolein Mepschen schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:59:
l
Veel succes Marjolein.
En Apache is van al die atributen ook helemaal niet bang. Hang je een grote plastic zak over zijn hoofd dan zie je zijn oren wel bewegen als je iets zegt maar verder doet hij NIETS. "Gemakkelijk, ik moet zelfs mijn ogen niet dichtdoen om te slapen."

Soms is hij een echte clown.

Marianne

Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:40:


Zoals je het hier stelt volkomen larie en nonsens, Peter, en dat weet je zelf toch ook wel? Mocht je dit toch serieus en niet als provocatie bedoeld hebben dat ben JIJ ten allen tijde op mijn erf uitgenodigd om het tegendeel zelf waar te nemen.

Als je echter het woord "kúnnen" uit de volzin schrapt, houden we helaas zoals het er nu uitziet een waarschijnlijkheid over. Dan nog zie ik geen enkele reden me bij deze waarschijnlijkheid neer te leggen en me daar zelfs bij aan te passen.
Ik zie wel analogie in jouw sporen-voorbeeld. Precies zo is hoefconditie een uitstekende monitor waaraan het totaal aan houderij- en gebruiksvariabelen is af te lezen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Piet schreef op woensdag 21 maart 2007, 13:00:


....en dat is 'De Wét' Piet?

Nogmaals, en denk er eens in alle rust zonder vooroordeel m.b.t. míj over de consquénties na, het houden en ríjden zijn de leidraad en hoefonderhoud een afgeleide.
Zoals Strasser correct stelt zijn de hoeven als de grond waar ze op staan.
Op stronthoeven kun je niet rijden en dat gebeurt tóch en er zíjn in NL helemaal geen mogelijkheden om dat voor de grote massa paarden en -ruiters te veranderen.

HC

Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:05:


Wat mij betrteft sluit ik me aan bij , zeker, het eerste gedeelte van het antwoord van Egon, verder ga ik niet in discussie over belachelijke ideetjes .

Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:05:


Die mogelijkheden zijn er nmm wel, móeten er zijn (want het kan aantoonbaar "goed" gaan), worden alleen perceptueel niet gezien.

Wie op "stronthoeven" zijn/haar paard willens en wetens toch naar de filistijnen rijdt staat nmm gelijk aan de spanjolen die voor de lol geiten van de toren smijten e.d.. Maar dit is niet nieuw, en heel voorzichtig is er een tendens waarneembaar in NL (niet onder de ruiterij natuurlijk maar wel op het ministerie waar het uitmaakt) dat wat feitelijk dierenmishandeling is, in houderij en gebruik, wordt gezien en gerapporteerd.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Piet schreef op woensdag 21 maart 2007, 9:10:


Haha nee gelukkig niet. Het meisje voor de rijles is voor mij eigen pony, maar die laat zich door een zesjarige uit de wei halen terwijl er een veulen op zijn kont springt. Dit is niet mijn probleem, maar trek het me wel heel erg aan dat ze er zo mee omgaat. Kan het niet aanzien. Ben al aan het overwegen om hem over te nemen als ze hem weg wil doen en hem een eerlijke kans te gunnen.

Maar weet jij misschien iemand in de buurt voor rijles, Piet? Het lijkt wel onmogelijk om iemand te vinden. Als het eerst grondwerk is, is dit ook prima.

Groetjes Margot

Piet schreef op woensdag 21 maart 2007, 9:10:


Haha nee gelukkig niet. Het meisje voor de rijles is voor mij eigen pony, maar die laat zich door een zesjarige uit de wei halen terwijl er een veulen op zijn kont springt. Dit is niet mijn probleem, maar trek het me wel heel erg aan dat ze er zo mee omgaat. Kan het niet aanzien. Ben al aan het overwegen om hem over te nemen als ze hem weg wil doen en hem een eerlijke kans te gunnen.

Maar weet jij misschien iemand in de buurt voor rijles, Piet? Het lijkt wel onmogelijk om iemand te vinden. Als het eerst grondwerk is, is dit ook prima.

Groetjes Margot