InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
95 berichten
Pagina 2½ van 7
Je leest nu onderwerp "Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?!"
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 15:5621-3-07 15:56 Nr:80870
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:80866
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:55:

> e m kraak schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:03:
>
>> Precies zo is
>> hoefconditie een uitstekende monitor waaraan het totaal aan
>> houderij- en gebruiksvariabelen is af te lezen.
>
> Ja en dat is dus wat is zeg Egon.

Mooi, dan hebben we 1 uitgangspunt.
Waarbij ik het gevoel heb dat jij ervan uit gaat dat het glas half leeg is, en ik beweer dat het halfvol is.

> Ik koppel er alleen een
> realistische verwachtingspatroon aan vast.
> In de wereld van de NL paardenhouderij gaat de overgrote
> meerderheid van de rijpaarden neverever onder bij benadering
> optimale gebruiksvariabelen gehouden worden.

Dat dénk jij, maar een aldus gelijkstelling aan "het enig mogelijke realistische verwachtingspatroon" is een invalide logica.

> De hoefconditie is een uitstekende monitor daarvan ja. Die
> paarden gaan het blootsvoets niet fijn hebben, hoefschoenen
> zijn in de praktijk slechts een oplossing voor een gering %
> ruiters.
> Ik vind het van gebrek aan realiteitszin blijk geven als je dit
> ontkent.
> Ik vind het een serieus gebrek in de gereddschapskist van een
> hoefprofessioneel als die niet om kan gaan met hoeven die een
> graadmeter zijn van hoe de meeste paarden gehouden en gebuikt
> zullen blíjven worden alle idealen ten spijt.

Hier alweer een stellig "zullen blijven worden". Ben je helderziend of heb je last van voorjaarsmoeheid en depressies? Daar zijn pilletjes voor bedacht ;-)
Ik kijk er ondanks alles toch positiever en verwachtingsvoller tegenaan.

Allereerst zijn er enkele professionele groepen die we (gezien ervaringen over de decennia) kunnen afschrijven, hoe jammer en zonde dat ook is; dat zijn de dierenartsen en smeden die zich als cultuurvolgers gedragen. Niet dus omdat daar geen kennis is, maar omdat er geen wil gebleken is - als m.n. de dierenartsen zich ook maar ietwat militanter geprofileerd hadden in plaats van lakei spelen en reten likken zou de NL bioindustrie zelfs nooit van de grond gekomen zijn! Zou de strikt economisch gedragen endlösung als oplossing bij op zich vrij onschuldige dierziekten als mond- en klauwzeer niet kunnen zijn uitgevoerd. Etc.
Tweedens lijkt het mij niet zinvol de bij uitstek reeds in subculturen vastgegroeiden, zoals FEI-dressuurders, nolens volens te willen overtuigen dat er bredere visie mogelijk is.

Er is geen status quo, Peter. In NL is een legioen "nieuwe plattelanders" ontstaan, wat nog dagelijks groter wordt. DIT is een zinnige doelgroep. Hebben nergens verstand van maar wel een open geest die zich wil laten voorlichten.
Die voorlichting moet dus aansluiten bij wat zij leuk vinden én bij hun mogelijkheden. Ik denk dat daar de grote happen winst te halen zijn.

> Kijk, ik had geen paarden in NL. Ik zou dus geen ijzers onder
> een paard spijkeren, want onder die omstandigheden geen paard
> hebben.
> Dat is echter niet de werkelijkheid voor het overOVERgrote deel
> van de ruiterij.
> Waarom daar je ogen voor sluiten?

Ik sluit nergens ogen voor, maar WEET dat ik al veel langer dan PN/HN bestaan hier, op mijn eigen erf, ponies heb lopen die onbeslagen en in grote mate wat dat betreft zelfredzaam goed functioneren. Nog niet zolang geleden hier op dit forum zat ik Piet een beetje te stangen met de vraag "wat doe ik goed?" want dat het (dus niet vanwege mijn sturende wijsheid en kennis) goed gaat is een feit. Het kan dus, en gaat volkomen in lijn met "minder is meer".

> Ik vind dat paardonvriendelijk vasthouden aan eigen ideaal.
> Mijn mening.
>
> HC

We mogen allemaal vinden wat we willen, maar met "ik vind" schieten we zo weinig op. "Ik vind dat paarden in een stal horen met hoefijzers aan"... sja, aan de extreem andere kant kun je vinden dat paarden al 10000 jaar of langer geleden uitgestorven zouden moeten zijn, als prehistorisch monster. Ik zie meer in lezen van, nog eens lezen en hercombineren van meer wetenschappelijke bevindingen. Daar kun je een gelijk mee opbouwen... en dán is het nog zien of je dat gelijk ook krijgt.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 16:2321-3-07 16:23 Nr:80878
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:80868
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
marjolijn schreef op woensdag 21 maart 2007, 15:45:

> Of bedoel je met Nederlandse omstandigheden de
> )inderdaad helaas nog veel te vaak voorkomende) 23 uurs
> boxpaarden?

Ja.

Die zijn er hier en in ander landen net zo goed, dus dát bedoel ik niet.

Nederland is een erg KLEIN land met een relatief ENORM aantal ruiters.
Die ruiters zijn niet anders dan die in de rest van de westerse wereld en rijdende consumenten.
Het modale paard staat in te weinig ruimte op een slechte ondergrond en de modale ruiter gaat niet wekelijks staan vijlen en wil wél rijden.
Ik geloof dat dit, door de kleinte van NL en de menselijke eigenschappen van hun ruiters, niet zal veranderen en de nog steeds toenemende groei maakt de mogelijkheden kleiner en het niveau lager.
Lees het op een ander topic genoemd 'Het Dressuurpaard' en je wordt niet vrolijker.

Het is erg positief dat Egon en Piet in het goede van de mens geloven doch noch de huidige situatie noch de mogelijkheden duiden op het in de nabije toekomst massaal paardgericht houden van paarden.
Ik zie in mijn eigen omgeving dat ruiters niet bereid zijn in een overgangsperiode te investeren noch in zelfonderhoud. De engelsen niet, de spanjaarden niet.
Uiteraard is voorlichting over en streven naar paargerichthouden perfect.
Uiteraard hóóp ik dat alle stalpaarden een leven krijgen in een HIT-stal-model met uitloop op grasbeton-tegels. Ze daar intensief hoefonderhoud krijgen en hun ruiter hen niet zal overbelasten. Ze dan inderdaad op onbeslagen hoeven kunnen leven.
Noem het pessimistisch maar voor míj is het alleen een kwestie van gezond verstand je niet af te wenden van wat nu modaal is en volgens mij helaas zal blijven.

Wat ik, Egon of Piet vinden maakt verder voor de hoofdstroom niets uit en over 20 jaar, als mijn eigen paarden hopelijk nog vrolijk blootsvoets over de keien rennen, weten we meer.

HC
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 18:5421-3-07 18:54 Nr:80892
Volg auteur > Van: Muguet Opwaarderen Re:80851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur

Muguet
Nederland


762 berichten
sinds 15-9-2005
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:40:

> Muguet schreef op woensdag 21 maart 2007, 10:26:
>
>> Het hoefmechanisme komt op gang doordat de hoef UITZET bij

> hoefbeslag nodig zullen blijven hebben.
> Het is struisvogelpolitiek om anders te denken.
>
> HC

HC dat ben ik niet met jou eens...
het is zo ...dat doordat de mensen onder gezonde hoeven klakkeloos ijzers laten slaan >>>>>>>>... omdat iedereen het toch doet ... (antropomorfisme) ....dat daardoor de hoeven verslechteren en na jaren hoefijzers is de hoef zo verslechterd dat veel mensen denken dat ze de hoefijzers nodig hebben maar het zijn juist de hoefijzers die de kwaliteit van de hoeven zo slecht hebben gemaakt en niet zoals jij zegt dat de hoeven de ijzers nodig hebben hier in Nederland want dat is dus echt niet zo.....
Muguet.
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 20:4121-3-07 20:41 Nr:80910
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:80866
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:55:

> De hoefconditie is een uitstekende monitor daarvan ja.

Juist.... evne kijken hoor... de hoeven van menig paard met ijzertjes onder de voeten zien er......rampzalig uit.... oeps.....

Die
> paarden gaan het blootsvoets niet fijn hebben,

Maar uhhh....dat hebben ze MET ijzers ook al niet.... de salami in dus maar ?

hoefschoenen
> zijn in de praktijk slechts een oplossing voor een gering %
> ruiters.

:-S

> Ik vind het van gebrek aan realiteitszin blijk geven als je dit
> ontkent.

Zie de titel van deze lijn.... en begin maar dan....

> Kijk, ik had geen paarden in NL. Ik zou dus geen ijzers onder
> een paard spijkeren, want onder die omstandigheden geen paard
> hebben.

> Dat is echter niet de werkelijkheid voor het overOVERgrote deel
> van de ruiterij.
> Waarom daar je ogen voor sluiten?
> Ik vind dat paardonvriendelijk vasthouden aan eigen ideaal.
> Mijn mening.

Yep....
Realistisch blijven he HC....want dat moeten we van jou ook.
JIJ bent degene die zo denkt... het is dus ook niet realistisch te gaan hopen dat heel Olland zo gaat denken.

Voorals nog wil ik dan dus ook graag van je horen waarom jij vind dat hoefschoenen slechts een oplossing zijn voor een beperkt % ruiters en waarom jij vind dat die paarden dan beter af zouden blijven met ijzers.

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 21:3721-3-07 21:37 Nr:80925
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:80910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Nick Altena schreef op woensdag 21 maart 2007, 20:41:
> Voorals nog wil ik dan dus ook graag van je horen waarom jij
> vind dat hoefschoenen slechts een oplossing zijn voor een
> beperkt % ruiters

Dat heb ik al verschillende keren gedaan Nick. Het spijt me maar ik heb geen zin en tijd voor een herhaling van het 'drukverdelings'drama....

HC
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 21:4421-3-07 21:44 Nr:80928
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:80925
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 21:37:

> Nick Altena schreef op woensdag 21 maart 2007, 20:41:
>> Voorals nog wil ik dan dus ook graag van je horen waarom jij
>> vind dat hoefschoenen slechts een oplossing zijn voor een
>> beperkt % ruiters
>
> Dat heb ik al verschillende keren gedaan Nick. Het spijt me
> maar ik heb geen zin en tijd voor een herhaling van het
> 'drukverdelings'drama....
>
> HC

Je bent echt niet goed wijs.
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 22:5821-3-07 22:58 Nr:80943
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:80925
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 21:37:

> Nick Altena schreef op woensdag 21 maart 2007, 20:41:
>> Voorals nog wil ik dan dus ook graag van je horen waarom jij
>> vind dat hoefschoenen slechts een oplossing zijn voor een
>> beperkt % ruiters
>
> Dat heb ik al verschillende keren gedaan Nick. Het spijt me
> maar ik heb geen zin en tijd voor een herhaling van het
> 'drukverdelings'drama....
>
> HC

Tja...
> Ik neem aan dat je met 'Jerez' de Real Escuela bedoelt. Die Koninklijke Rijschool heet volledig Real Escuela Andaluza del Arte Ecuestre.

nee...das lekker belangrijk zeg...
Oww. sorry....een uitdrukking van jou die ik net nog geleerrd heb .....na een lap tekst geschiedenisles waaraan ik totaal geen behoefte heb.

Als je nu toch je blijkbaar niet zo heel erg spaarzame tijd en zin eens steekt in het schrijven op dit onzinnige forum , kan je dan niet beter dit soort vragen zelfs in herhaling beantwoorden , ipv. die geschiedenis-lessen zodat we misschien ook daadwerkelijk nuttige info van je leren ?
Het zal vast weer aan mijn leeftijd (en dus mijn geheugen) liggen...maar de opmerkingen die je maakt over hoefschoenen en ijzers zijn toch van een dusdanige recente datum waarover ik nog geen uitleg heb gelezen dat ik er sterk an twijfel of het nu MIJN geheugen is of het jouwe die iemand in de steek laat.

Affijn... iemand die deze "eerder geschreven " info van HC in het kort hier samen kan vatten om iig. MIJN geheugen op te frissen ?

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !
Volg datum > Datum: donderdag 22 maart 2007, 15:4822-3-07 15:48 Nr:81003
Volg auteur > Van: Danielle Schuwer Opwaarderen Re:80698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur

Danielle Schuwer
Cugnon
Belgie

Jarig op 17-10

230 berichten
sinds 18-12-2006
Nils Vellinga schreef op maandag 19 maart 2007, 23:02:

> TMDH schreef op zondag 18 maart 2007, 23:52:
>
>> Voordat ik begin met het plaatsen van mijn verhaal en het

>>
>> groetjes TMDH
>
> Nils en Olly

Ik heb op een gegeven moment de ijzers als gevaarlijk ondervonden. Want wat gebeurd er als het asvalt minder goed is en je gaat naar beneden wat hier vaak voorkomt in de ardennen. Ja dan ga je glijden en je staat dan compleet op schaatsen. Nou ik kan je wel vertellen dat paarden niet kunnen schaatsen en je gaat gegarandeerd onderuit met paard en al. Ik zal je denk ik niet hoeven te vertellen wat je daar en je paard aan over kan houden. Stap niet meer op een paard met ijzers. En zo ben ik bij het natuurlijk bekappen terecht gekomen want paarden met ijzers zijn gevaarlijk en hebben geen controle meer over hun voeten.
Volg datum > Datum: donderdag 22 maart 2007, 16:0522-3-07 16:05 Nr:81005
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:81003
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Danielle Schuwer schreef op donderdag 22 maart 2007, 15:48:

> Nils Vellinga schreef op maandag 19 maart 2007, 23:02:
>
>> TMDH schreef op zondag 18 maart 2007, 23:52:

> houden. Stap niet meer op een paard met ijzers. En zo ben ik
> bij het natuurlijk bekappen terecht gekomen want paarden met
> ijzers zijn gevaarlijk en hebben geen controle meer over hun
> voeten.

Is echter niet van toepassing bij sportpaarden en of dressuurpaarden die enkel een stukje straat zien van en naar vrachtwagen of trailer.
Je leest nu onderwerp "Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
95 berichten
Pagina 2½ van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.