Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 24 april 2007, 22:30:

Aanraden is iets teveel gezegt, maar het is een heel goed alternatief


IK denk dat je de neusriem wel, "zoals geleert" moet vast maken.
Dus er moeten 1 á 2 vingers tussen neus en riem kunnen, (zelf doe ik 1).
De plaats is 2 á 3 vingers onder het jukbeen. Het paard heeft dan nog genoeg ruimte om zelfs te grazen :) zonder dat je het risico loopt dat de neusriem zich kan verplaatsen.

Nils en Olly

Daisy van Ginneken schreef op dinsdag 24 april 2007, 23:07:


Ok Daisy, probeer ook hier bij stil te staan. Afspenen. Vaak worden veulens verkocht met een maand of vier a vijf. Het is te jong. Als je er aan begint heb je het eigenlijk al over een jaarling. Met wat geluk kun je een veulen kopen waar de eigenaar het veulen niet afspeent of laat afspeent. Voor een veulen is het heel belangrijk niet te vroeg weggehaald te worden en zich veilig te voelen en al zelfstandiger dan een hummeltje die zijn moeder nog zo hard nodig heeft. Daar zul je profijt van hebben een veulen wat al stabiel is.

Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 april 2007, 22:46:

nu las ik net ergens dat onderzoek heeft aangetoond dat het altijd belonen de motivatie om te zoeken naar het goede antwoord vermindert ...

Jammer genoeg ben ik de site ergens in men pc kwijtgeraakt, maar ik zoek het morgen even op

Ik ga slapen

Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 22:49:


Daar zeg je zo wat.

Meer technisch ligt het ook nog iets anders, denk ik, wat te maken heeft met de sociale structuur die m.b.t. onze verschillende huisdierspecies nogal verschilt.
Poes is een solitair van huis uit. Met poes is er interactie, poes weet wie er hoe laat voedsel verstrekt en geniet ten volle van een aai (is Rudy Kousbroek bekend mee geworden) maar is eerder honkvast dan persoonsvast. Het heet niet voor niets dat een hond een baas heeft maar een kat personeel.
Daarmee zijn we bij hond: hond heeft duidelijk behoefte aan baas. Hond is een sociaal levende diersoort. Het is niet overal zo maar zoals honden hier veelal gehouden worden mogen ze zoveel mogelijk volwaardige gezinsleden zijn, leven van jongs af aan met hun mensen samen in een mensenhuis.
Paarden zijn ook sociale dieren. Maar uuh... ik zie dat sociale leven in verhouding met hun mensen zelden terug. Integendeel, paarden moeten het maar met andere paarden doen. Als ze het treffen tenminste want anders worden ze stomweg opgekuild wanneer even niet nodig. Dat is dus niet alleen een kwestie van geen paard kunnen zijn maar vooral: geen paard met je mensen kunnen zijn.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Esther schreef op dinsdag 24 april 2007, 23:14:


Sorry dat ik jullie misschien hierover lastig val hoor maar ik ben dus het wijste af een jaarling of twee jarig veulen te kopen in het belang van het paardje zelf natuurlijk. Weet iemand misschien nog intresante links waar ik meer informatie hierover kan krijgen.

Echt super bedankt dat iedereen reageerd op mijn vraag echt tof zo krijg ik een beter beeld bij waar ik aan moet denken en op moet letten bij aanschaf van een veulen.

groetjes Daisy

Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 april 2007, 22:51:


Je WIST toch dat er alleen een GOED PASSEND zadel op een paarden/pony rug hoort


IK vemoed van niet, anders hadden onze aanspanningen allang geklaagd of schuur plekken onder de staart gehad


Netjes leren doorzitten??

Nils en Olly

Goed bezig jullie! Ik denk zelfs dat ik Piet begreep.
Nu de aandacht van de clickeraars toch wordt gewekt, ik heb clickervragen (khad het gezegd hé Eva)

1) Wat als je met twee paarden in dezelfde ruimte werkt. Ik zet Cesar en Lolita niet apart. Lolita is de baas dus als ik met haar werk komt Cesar er niet tussen, en als Lolita in 'pauze' gaat (zie vraag 2) werk ik met Cesar. So far so good maar ik gebruik voor beiden dezelfde bridge, is dat wel een goed idee? Dooft de waarde van de bridge niet uit als het paard waar ik niet mee bezig ben continu de bridge hoort en niet beloont wordt? Soms is het ander paard niet op ons aan het letten (Cesar gaat soms zelf gaan 'wachten' in de stal) maar als we alledrie op een kluitje staan om Lolita op te zadelen in de stal bv. lijt mij dat van belang. Elk een aparte bridge? Cé en Lo! Of bij iedere bridge beide paarden belonen? Als bedankje voor het toelaten/meehelpen dat het ander paard de opdracht uitvoerde?

2) Al zo lang ik Lolita ken reageert ze apart als ze snoep krijgt, zowel als beloning als voor de verwennerij. Ze gaat de muur van de stal aflikken, of buiten zonder muur dus meestal uitgebreid haar lippen aflikken. Ze lijkt dan wat in trance en is tijdelijk niet meer geinteresseerd om een nieuwe beloning te verdienen. Als ik nog iets onder haar neus steekt eet ze het wel op, en simpel handtargetten wil ze ook nog, maar niet als ze haar voeten ervoor moet verzetten. Moet ik hierover ongerust zijn? Wil het zeggen dat ze echt niet graag voor mij werkt? Beide paarden zijn gretiger om een beloning te verdienen voor ze hooi krijgen ivm. er na, ik denk ook niet dat ik ze met clickeren zou kunnen doen opkjijken van een voeremmer. Nu leek mij dat logisch (zie Skinner en het belang van deprivatie voor de waarde van je beloning) maar misschien hoort dit niet?
Ook maakt dit clickeren in de zin van puur positief bekrachtigen moeilijk want tijdrovend als ik telkens één tot vijf minuten moet wachten. Meestal ga ik dus toch een vorm van druk gebruiken om haar weer 'wakker' te maken, tongklik of gebaar met hand of stick tot aanraking. Ik denk nu niet dat ze dit heel erg vindt, beide paarden kunnen op elk moment weglopen uit de bak naar de wei of naar de stal en doen dit niet, maar toch is het vast niet goed.

Advies?

Nathalie

Isabel van der Made schreef op dinsdag 24 april 2007, 22:42:


Ja, heel mooi, ook de boodschap! Komt er een uitgebreider vervolg?