Piet schreef op zaterdag 19 mei 2007, 21:25:


Misschien moeten we hier maar eens een cursus gaan organiseren met wat blinde kippen Ik vind het werkelijk heel erg leuk deze verslagen, en zeker leerzaam. Leuke objectieve schrijfstijl ook trouwens.
We moeten maar eens gaan brainstormen om eens een cursus van de grond te krijgen, de buren hebben zat kippen die we kunnen lenen en ja ook daarna als afscheid kunnen BBQen !

Es

van lennep schreef op zaterdag 19 mei 2007, 22:17:



Op de weide het dichts tegen het huis heb ik de volledige topaarde al 15 cm afgeschraapt en ontworteld. We hebben hier verder nogal wat restaarde uit een gat voor een betonplaat, en dat is leem van diep onder de bouwvoor (vrij steriel). Die komt over het afgeschraapte en ontwortelde stuk, en die moet dan vervolgens worden ingewerkt. Alleen.. het ontwortelde stuk begint nu één week later alweer te schieten. Niet te geloven..
Maar er moet dus echt iets op, of ik blijf tot in de eeuwigheid bramen maaien..


Zwijg me er van!


Groet,
Elke

Wil schreef op zaterdag 19 mei 2007, 22:17:



haha geef me moed!
Nee, wist ik al hoor..
Ik denk dat ik hier 10 jaar oude bramen heb (wie weet ouder??). Sommige planten hebben aan de wortel houten takken die twee duimen dik zijn.


Ja, met een of ander anti-varen vergif.. Ik kan echt niks vergifloos bedenken momenteel.

E

Monique Meijer schreef op vrijdag 18 mei 2007, 20:15:


Wat heb je nog niet bestudeerd ?


Nils en Olly

ElkeW schreef op zaterdag 19 mei 2007, 23:06:

Wel, als je bedenkt dat de bladeren van alle planten de monden zijn waarmee ze "eten", hoef je dus alleen maar te zorgen dat ze niet kunnen eten, dwz zorg dat ze geen blad kunnen zetten en zodra ze dit wel doen gelijk weer dat blad weg nemen.
Nu hebben bramen nogal wat voedsel in de wortelstokken zitten dus ben je nog wel even bezig voordat al dit voedsel is op gebruikt.
Diep spitten lijkt mij zonde, want de aarde die onder de bramen zit is eigenlijk van top kwatiteit (de braam is eigenlijk een bodem verbeteraar, net als brandnetel)
De braam wordt overigens ook verdelgt met het middel dat gebruikt wordt om brandnetel in het weiland te bestrijden ( spaart het gras).
IK opteer om eerst de bramen met een klepelmaaier kort te maken, dan de grond Fresen en na de inzaai met gras het eventuele opschot toch chemisch te bestrijden.

Wil je niet chemisch? Trek er een paar jaar voor uit om dat stuk 4x per jaar te frezen. Dit put de wortelstokken volledig uit en ben je verlost van bramen en varens.

Nils en Olly

ElkeW schreef op zaterdag 19 mei 2007, 23:06:


Adelaarsvaren is wel een giftige plant.
http://www.gddeventer.com/pmsclient/infopage.aspx?location=1807302187350572,1064106
hier staan er wat meer op de webiste van de gezondheidsdienst voor dieren. Nu zullen ze er bij voldoende voedsel wel afblijven, maar als er echt veel staat dan zou ik er wel wat aan doen.

Nils Vellinga schreef op zondag 20 mei 2007, 0:08:


Braamstruiken zijn niet per definitie slecht nochthans. Ook niet voor de paarden .

ElkeW schreef op zaterdag 19 mei 2007, 23:01:


Hihi , ik zwijggggg........Maar dat houd ik nooit zolang vol !
15 centimeter is wat anders dan 80[ scheelt toch gauw 65 centimeter , en een hele hoop ellende!]

Gr Esther die IN het weiland geen ellende meer heeft staan....

Piet schreef op zaterdag 19 mei 2007, 7:14:


terzijde:
Ooit....lang geleden, toen het cickeren hier op het forum net een beetje echt ter spraken kwam... heb ik eens een opmerking gemaakt. d
Dat het mij echt niet zo'n slim plan leek een clicker uitleg/cursus op het forum te plaatsen geven , zoals sommige toen wilde gaan beginnen hier.
JUIST omdat het zo moeilijk is , wat zo makkelijk lijkt !
Juist omdat het zo verschrikkelijk mis kan gaan , wat dan zo makkelijk weer aan het systeem wordt verweten.....

Dat werd me toen niet echt in dank afgenomen , ik boorde een, naar hun mening , mooi plan de grond in met mijn negatieve gedachtes , ik moest vooral niet denken dat de mensen hier zo dom waren ofzo.

Het maakt me aan het glimlachen nu net een paar berichten terug van Piet te lezen dat ik het toen toch niet zo verkeerd had met mijn opmerking.
Daarvoor mijn dank Pietje....

Waar om ik nu schrijf:
Leuk stuk Piet en conrad... gefeliciteerd.

Er is echter , na het bekijken van die filmpjes , een ding wat me bezig houd.
Daar zal je thuis in je uppie niet zo'n last van hebben...maar ik vroeg me af hoe dit in een zaal met zoveel mensen af gaat.

Kijkend naar de filmpjes zie je dat de kip duielijk reageerd en wat geleerd heeft.... maar als ik de speakers aan zet snap ik er eigenlijk niet zo veel meer van.

Overal komen die mechanische klikgeluiden vandaan.
Hoe onderscheid die kip waar je mee bezig bent nu jou klik van die van de andere ?
Hebben kippen maar een heel beperkt gehoor ofzo ? dat ze alleen geluiden in hun korte omgeving horen ?

Ik moet er niet aan denken met 20 man in een bak te moeten staan clickeren met 20 paarden...waarbij iedereen op zijn/haar juiste moment het zelfde geluidje maakt als al die andere..... ik vrees dat dat dan totaal een zooitje zou worden.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Nick Altena schreef op zondag 20 mei 2007, 2:34:


Ik ben in de loop der tijd veel conservatiever geworden in mijn gedachten hoe ik het mensen aanleer en moet je hierin dan ook gelijk geven. Het is niet dat mensen dom zijn, zoveel kapsones om dat te denken heb ik nou ook weer niet , maar velen hebben simpelweg niet goed de basis geleerd van hoe met een paard om te gaan. Het ene paard is natuurlijk ook moeilijker dan het andere.
Als ik het tegenwoordig mensen leer clikkeren begin ik met het halsterwerk, het SubtielTrainen aan te leren. Daarin wordt afgesproken tussen trainer en paard , dat de trainer het paard zal leiden en niet andersom.
Je slaat er stijl van achterover hoeveel mensen dan ineens ontdekken hoe, wanneer ze dat door hun daden voor het eerst duidelijk maken, hun paard verandert in een alle kanten protesterend, dwars, zich verzettend beest.
Het is pas wanneer het paard beseft dat zijn trainer nooit meer te bewegen is om de oude situatie te herstellen, dat paard zegt: Ok! Ik voel me veilig bij jou, je bewijst dat ik niet meer hoef te leiden, maar dat jij het beter weet, dus ik volg jou voortaan.
Op dat moment begin ik het clikkeren uit te leggen en niet eerder.
Wat je zegt is dus heel waar. Het is niet het clikkeren, het is het gebrek aan een duidelijke band die mensen met hun paard hebben, waardoor ze vastlopen.

Als je het filmpje ziet met de pilonnen en waar daarna de aluminium bekers overheen worden geschoven kijk je naar een eindresultaat.
De kip loopt om de pilonnen heen als ze rood zijn en maakt achtjes als de bekers eroverheen staan.
Dit zijn 2 oefeningen die later in elkaar zijn verweven. je leert dus eerst het rond de rode pilon lopen en daarna in 8 vorm om de aluminium bekers.
Nu moet je beseffen dat om de kip ook maar een centimeter van je af te laten lopen, je misschien al 100 keer geklikt hebt. Zoals Conrad ook schreef: het klikken en belonen gaat, omdat kippen zo snel zijn en je het daarom ook zo goed leert, tig keer in een sessie van 20 seconden. De kip is dus enorm gefocused op jou en het preciese geluid van jouw klikker.
Elke, ook maar iets, zachtere klik, wordt niet bekrachtigd met een beloning en daarom genegeerd door mevrouw kip.
.

Ik heb al staan werken in een bak met 5 paarden en 5 trainers tegelijk. LOS, zonder touwtje,
Resultaat was perfect, geen enkel paard dacht dat het beter toeven was bij de buurman. De concentratie van het paard is zo groot dat geen enkel paard zich vergist. Hij kan dus van alles horen, maar er is maar 1 plaats waar een gevolg aan dat horen wordt gegeven met zijn beloning en denk erom dat ze dat rap weten.:)

Wel is het zo dat ,om dicht bij huis te blijven, wanneer ik voor de grap wat met Carlos clikker, Shiny erbij komt. Hij weet dan perfect dat ie niks hoeft te verwachten, maar lost dit op door die ouwe gewoon weg te jagen :)


Piet

eddy DRUPPEL schreef op zondag 20 mei 2007, 0:18:


Nee dat is zo, en er komen heerlijke bessen aan. Ik hoop dat de paarden zich gaan uitleven en alle jonge scheuten in hun weide afmaaien, maar ik twijfel wel een beetje of ze dat gaan doen.
Maar euh, te veel is te veel, in één hoek van de weide heb ik twee weekends staan bosmaaien zodat het daarna mogelijk zou zijn om er met een 5T graafmachine doorheen te komen. Die reed zich nl. vast in die stekelrimboe. De braamstruiken groeiden daar zo'n halve meter boven mij uit. Het is ook op die plaats dat ze zo hardnekkig terugkomen.
Ik denk dat het toch Round-up sproeien zal worden. Ik las net dat dat eigenlijk niet schadelijk is voor dieren.

Gr.
Elke

van lennep schreef op zaterdag 19 mei 2007, 21:05:


Hier hebben we jarenlang twee fjorden op zo'n 1500 m2 gehouden. 1000 m2 gras en de rest volkomen kaal gevreten en dus klei. 's Zomers deelden we het land in tweeën en zetten we ze er drie maal daags een uur op, we wisselden de stukken af, was het ene stuk kaal, gingen ze op het andere. We hoefden ze dan niet bij te voeren, ze bleven dik zat. 's Winters stonden ze op het stuk van 500 m2 en kregen ze hooi.
Het hangt er ook erg vanaf wat voor pony ('s) je wilt nemen. Sommige rassen worden heel snel (te) dik en hebben aan heel weinig genoet, anderen hebben veel meer gras nodig.
Op het moment ben ik hier weer op ons oude systeem van drie maal een uur gras overgestapt. Heb vorig jaar 24/7 weiland geprobeerd, maar dan groeien ze gewoon dicht. (We hebben nu veel meer land, 1,3 ha.) Ze beginnen nu langzaam maar zeker wat af te vallen en zien d'r een stuk beter uit.
De ene dag gras, de andere dag hooi, lijkt mij niet zo slim omdat de pony dan telkens over moet schakelen. Je kan wel deels gras en deels hooi geven, bijv. 's morgens gras, 's middags hooi.

Groetjes, Els.

Elzaliene Proost schreef op zaterdag 19 mei 2007, 15:49:


Ik kan heel dichtbij terecht in een kliniek, zij komen ook langs, maar die kliniek staat zo slecht bekend, daar ga ik absoluut niet naar toe met Indy!
Een vriendin heeft het ervaren met haar paard en nog meer mensen die ik ken. Mijn postcode is 26826.

Nils Vellinga schreef op zaterdag 19 mei 2007, 23:22:


DAT ben ik nog op internet aan het zoeken! :)

Peter Donck schreef op zaterdag 19 mei 2007, 12:22:


De onze hier ook allemaal hé Eva!!
Wij noemen ze een centenbak