Nils Vellinga schreef op donderdag 31 mei 2007, 2:55:


Even een aanvulling.
De methode van Adb staat er nu eenmaal om bekend dat de hand nogal belangrijk is. Rijden van contrastelling etc. En met de hand wordt de schouder voor de achterhand geplaatst.
Dat wil daarom niet zeggen dat je met de rest van je lichaam niets doet. Als ze wegvalt over bv haar rechterschouder voel je dat natuurlijk ook, dat ze tegen je rechterbeen aanloopt. En moet je net zo goed zorgen dat je gewichtshulpen correct zijn. Je voelt niet 'alleen' met je handen maar 'ook' met je handen. En waarom zou je jezelf gehandicapt maken door dat te laten wegvallen?

Ans Jondral schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:01:


De methode van Adb staat er nu eenmaal om bekend dat de hand

Dus bit komt hier aan te pas want anders geen contact met de mond ?

Longvillageboy schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:41:


Dag Jan

Eva Saegerman schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:31:

Heb je al eens gelezen op de site van Antoine de Bodt of Marijke de Jong? De theorie achter een door scheef en/of op de voorhand lopen kreupel geworden paard? Hoe moet ik dit nou uitleggen zonder acuut neergesabeld te worden... ik zie de bui met misinterpretaties en detailgeziek al hangen... maar ik waag een poging.

Het ene paard loopt meer op de voorhand dan het andere. We kunnen wel doen alsof elk paard gelijk is, maar dat is gewoon niet zo. Daar hebben meerdere dingen een oorzaak in: bouw, bewegingswijze, wijze en hoeveelheid van gereden worden, etc. Wij zijn als paardrijdend mens verplicht om het paard sterker in de achterhand te maken om de kwetsbare voorhand te ontzien, die er nu eenmaal niet op gebouwd is om een meehopsend mens jarenlang te dragen. Het principe waarvoor de dressuur is uitgevonden.
Een paard dat onder het zadel het liefste hangt in de hand of op de voorhand valt, zal eerder slijtage en een scheefgang ontwikkelen (dan bv een opwaarts gebouwd paard of een die van nature een goed achterhandgebruik heeft of een die van nature zijn achterhand al makkelijk hoekt door aangeboren souplesse), waarvan kreupelheid een van de uitingen is. Gingen wij er niet opzitten, zou het ook nooit fout gaan. Maar wij gaan op zo'n voorover lopend/gebouwd paard zitten omdat we dat paardrijden nu eenmaal leuk vinden en maken het hem dus moeilijker.
Om te voorkomen dat zo'n paard zich -met ook nog eens het ruitergwicht erop- voorover laat vallen, is de dressuur uitgevonden. (Om naar voren gebouwde rijpaarden te voorkomen is de fokkerij uitgevonden, maar da's een ander verhaal).
Om in dat proces sneller resultaat te boeken, zijn o.a. bitten uitgevonden, omdat een bit in de mond minder gelegenheid geeft tot "hangen" aan de hand, het doet nl zeer als er door paard of ruiter aan gerukt wordt, dus het paard gooit het op een accoordje: "ik draag mijn hoofd en hals zelf, als jij dan niet in mijn bek rukt", een waakhond-principe. Valt het paard toch voorover en -erger nog- ook nog eens op één been wat meer dan op het andere, waardoor hij kreupel zou kunnen gaan lopen als hij dat dagelijks bleef doen, dan komt hij nu het bit tegen. Het bit is dwingender en maakt het moeilijker om op de ruiterhand te gaan hangen.
Met behulp van dit afgedwongen respect, want dat is het gewoon, kun je je dressuuroefeningen of je gewone rijden voor mijn part, gemakkelijker (voor de ruiter gemakkelijker hé) doen, dressuuroefeningen die er immers op gericht zijn om het paard achter sterker te maken waardoor het minder op de voorhand loopt en jou beter kan dragen. Afhankelijk van hoe volhardend het paard is in zijn op de voorhand gaan, hoe veel je 'traint', hoe gemakkelijk hij zijn achterhand blijkt te kunnen ontwikkelen, is de tijdsduur dat je met een bit rijdt.
Daar is ook nog eens je eigen afweging: vind ik vrijheid van bewegen belangrijk, of vind ik het ontwikkelen van de achterhand van mijn stofzuigend paard belangrijk (en gebruik ik daarvoor een hulpmiddel)?

Nogmaals, ik heb het over paarden die graag op de voorhand gaan, en het is mijn eigen mening, getoetst aan mijn eigen praktijk en gebaseerd op wat ik de laatste jaren om me heen zie. Het is geen wet, geen religie, het is slechts mijn eigen overtuiging.
Nou schiet maar.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:07:


Ach, waarschijnlijk wel zeker?
How should I know? Pff, ik begin dit eigenlijk vreselijk vermoeiend en frustrerend te vinden om mij constant te moeten verdedigen. Het enige wat ik wilde was een duidelijk antwoord (van jou) over hoe er dressuurmatig met constant contact te rijden valt zonder bit. En dat komt waarschijnlijk toch nooit?
Ik ben niemand die bezig is met grote rijkunstige vragen. Om de simpele reden dat ik er gewoon niks over weet.
Het enige wat ik wil is dat mijn paard zonder pijn, fijn ontspannen loopt. En als ik dan toch persé dressuur moet rijden, dat ik er zelf misschien ook nog wat plezier aan heb.
Ondertussen wordt dan gezegd wat ik allemaal verkeerd zou doen en wordt mijn instructie in vraag gesteld etc...
Waarom eigenlijk? Wat kan het jou schelen?
Ik ben verdomme jaren met dat beest op de sukkel geweest en redelijk wanhopig. En nu het eindelijk goed gaat met mijn paard omwille van mijn instructie en manier van rijden, vinden jullie het noodzakelijk alles de grond in te boren. en dat dan nog eens zonder enige uitleg.
Hartelijk bedankt daarvoor. En nu ga ik naar mijn beesten, die zijn beter gezelschap.

Ans Jondral schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:43:


Je zadel igt te ver naar voren , werk met haar vanuit het wijken op de cirkel om die achterhand te activeren , rijdt haar niet neerwaarts voorwaarts maar lift haar hoofd met de binnenteugel binnenbeen in de voltes , van zodra ze gaat hangen , schuif je binnenbeen naar achteraan en rijdt diagonaal naar buiten toe onder de binnenstelling . Een paard dat overbouwd is gaat héél makkelijk op de schouder vallen en daardoor op het bit gaan hangen . Daarom zou ik weinig neerwaarts voorwaarts gaan werken aangezien je dit dan nog gaat bevorderen . Dit is mijn mening .

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:18:


Dag Eddy

Christel Provaas schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:20:


heel duidelijk bedankt!

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:25:


Eddy, Als je je verdiept zou hebben in rijden volgens AdB methode, zou je weten dat voorwaarts/neerwaarts rijden met een scheef paard van hem absoluut niet mag. Hoofd moet hoog. Op cirkels ook hoog instellen.
Mijn paard hangt trouwens bijnna NOOIT in de hand. Dat had ik ook al geschreven. Als er tegenin gaat zal ze erachter kruipen, niet gaan tegen trekken of hangen.
De rest wat je schrijft geef ik je gelijk. Is ook een oefening die ik van mijn instructie vaak moet rijden.

Ik vind het heel moeilijk om me hier bij voor te stellen wat je schrijft, omdat ik dus echt niet dressuurmatig rij. Maar wat IK eruit opmaak, is niet veel anders dan wat ik opmaakte uit AdB zijn rijkunsten. Ik heb 6 uur gekeken naar wat hij deed... Ik weet er dus niet veel van, maar ik heb er kleine dingen uit op kunnen pikken. Ik heb het toen aan Pien proberen uit te leggen (ik hoop dat dat enigzins lukte pien :)). En volgens mij had Pien wel het idee dat ze het basis idee van AdB (het rechtrichten) in haar eigen rijden zou toe (kunnen) passen. En ik vermoed dat de echte basis van Eddy's 'rechtrichten' (al dan niet bewust) ook niet echt veel verschilt. Het zullen de details zijn die er de ene of de andere rijkunst van maken (teugelcontact, beenwerk, bit, bitloos enz...)

Misschien ans, is het wel een leuk idee om na examens (tijd genoeg als we geen tweede zit hebben toch eens te gaan kijken bij iemand die bitloos rechtricht... Zelfs al zou je zelf niet zonder bit willen rijden, ik vind het altijd leuk om verschillende methodes en aanpakken te zien...

Geertje schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:43:


Die tweede zit is al gegarandeerd dus het wordt moeilijk om geen 2 de zit te hebben. (Mijn paard stond in training tijdens mijn partieel, dus van studeren was toen niet veel terecht gekomen )
Maar ik vind het wel een leuk idee. Laat maar weten waar en wanneer en bij wie. (Eddy heb jij ambities?? ) En dan ga ik zeker mee.
Eventueel bij gebrek aan scheve paarden, heb ik nog wel een superscheve, mankende pony rondlopen die rechtgericht mag worden. (alleen even aan m'n zus vragen of ze dat ok vindt. Maar dat zal wel)

Als Ilke met Pête begonnen is (en mij les is beginnen geven) is het wel iets anders gegaan dan wat Adb zelf zegt.
Ik heb bijvoorbeeld de eerste maanden geen enkele ronde cirkel mogen rijden. Wel vierkante. en telkens een contra vragen/wegsturen van binnenschouder na elke wending en ook slingerlijnen.
Pas wanneer ze zich recht hield in die vierkantjes mocht ik meer richting cirkel rijden. Van zodra ze zich dan toch nog laat vallen, meteen weer van die binnenschouder afhalen en richting vierkant.
Pas de laatste tijd meer cirkels (omdat ze zich niet meer laat vallen) en vanuit de cirkel richting wijken.