Ans Jondral schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:34:

.> Ik dacht dat net deze hele discussie begonnen was, uit een

Hoe het bitloos wél mogelijk is? Omdat je met het hoofd, het lichaam niet recht kunt maken!! Je paard kan met z'n hoofd naar links of naar rechts compleet de andere kant op gaan, snap je wat ik bedoel? Jack-knife noemt Wanless dat. Je kunt door het hoofd in een bepaalde richting te dwingen, niet de Schouders(!!) recht krijgen! Dus of je nou wel of niet een bit in hebt, maakt geen lor uit, je rijdt je paard recht vanuit je lichaam.
Caatje

Piet schreef:



Bij onze stand op Equistyle heb ik er weer eens lekker over mogen bomen met een aantal bezoekers (pfff, misschien dat ik daarom nog steeds zo kapot ben);
Telkens weer was het verweer: "Ja maar, op míjn niveau' of 'warmbloeden kun je niet zonder bit rijden, vééls te gevaarlijk' offeh.... 'ja maar, als je door het verkeer moet dan...'
Precies dezelfde discussie als over het rijden zonder ijzers: Harde weg, hoog niveau, veel slijtage, slechte hoeven etc.

Vervolgens vertel ik ze dan dat wij al onze paarden, overal en altijd, onder alle omstandigheden bitloos, zweeploos, spoorloos en ijzerloos rijden, dat er hier bij elk paard gelijk het bit uit gaat, de ijzers eronderuit gesloopt worden.

Echt waar, veel nieuwe rijders hebben nog niet eens in de gaten dat het paard geen bit in heeft of geen ijzers draagt.

Ik blijf herhalen: Controle en zit volledig tussen de oren van de rijder en de verfijndheid zit em in de manier van leren je lijf te kennen en adequaat te gebruiken bij het paardrijden. Pas dan kun je tot een wederzijdse communicatie komen. Meer is het niet, voor velen al een hele opgave want je moet gaan leren loslaten en laat dat nu nét zijn waarmee de meesten de grootste moeite mee hebben.
Ik denk dat "puurheid' daar nog het beste bij in de buurt komt.

Zo wil ik rijden en dat wil ik uitdragen, puurheid, in de breedste zin van het woord! Al die tralala leidt je daar alleen maar van af.

Pien

van lennep schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:39:


Hoe goed je moet zijn ? Kzou het echt niet weten Esther echt waar , ik vindt mezelf NIET goed . Anderen hun mond valt dan weer open . Ik zit en voel , vanuit het voelen probeer ik dingen uit , door de zovele paarden die ik heb gereden zit er dus op de harde schijf hierboven altijd wel iets wat ik kan combineren en zo naar een uitkomst komen . De term "scheef" paard is eigenlijk uit de lucht gegrepen want ze zijn allemaal scheef dan , elk "wezen" is scheef dan , iedereen heeft zijn goede en slechte kant Alleen als het zo extreem is dat het paard daardoor kreupel loopt begint het op te vallen !! en wordt er actie ondernomen . Daarom ook mijn vraag naar de mensen toe die mijn paarden hebben gezien. Als je je erin wilt verdiepen tenminste . Welke kanten van Ilias , V en Aram waren hun goede of slechte kant, ik vroeg het aan Chris en hij was driemaal juist (jaja hij stond te kijken )Vooraleer je je op bit of gelijk welk systeem vertrouwd zou je dit eerst moeten kunnen . Moet nu mest gaan scheppen, krijgen straks klanten over de vloer ben uurtje of drie weg .Bye bye .

Ans Jondral schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:34:


Ik heb mijn best wel gedaan om een zinnig antwoord te schrijven waarom het allemaal niet zo zwart wit ligt. Ik probeer het nog een keer.
Als een bit tijdelijk werkt om fysieke problemen zoals een weggedrukte rug, scheefheid enz te overbruggen met de mogelijkheden die de ruiter heeft vind ik het helemaal niet zo'n ramp, als het de weg is naar verfijning is om ook zonder bit een paard klachtenvrij te houden zie ik niet zo veel verkeerds.
Het is nu eenmaal zo dat er veel paarden al jaren zo gereden zijn, of scheef beleerd zijn. Ook is het zo dat ieder paard en iedere ruiter zijn eigen mogelijkheden heeft. Een hengst loopt bijv van nature al veel makkelijker verzameld, dus dan heb je makkelijk praten.
Een 15 ganger tactzuiver in de gewenste gangen houden is een uitdaging die niet is aangenomen. Het is geen promotie voor een bit, maar er zijn doodgewoon wel eens fysieke beperkingen, aanleg enz.
Iedereen heeft zijn eigen leerweg en tempo, de ruiter maar ook het paard.
Ik heb gewoon mazzel gehad door 40 jaar geleden gewoon te leren rijden zonder zadel bit enz. Dat kun je doodgewoon niet van een ander verwachten en ook ik zit met een vijftienganger hoor die hutseklutst, ondanks mijn ervaring. Ans jouw paard loopt nu gewoon veel beter en daar gaat het om. Misschien lukt het ooit zonder bit. Maar nu is het belangrijk dat je paard pijnvrij kan lopen.

Es

van Tilburg schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:40:


maar

Voila just mijn punt .

Spirithorses schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:47:


pfff, misschien dat ik

Jij niet alleen , ben stikop .

Caatje schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:41:


want de crux is de kennis en vaardigheid van de ruiter.

@Eddy
begin een alternatief 'bitloos rechtrichten voor dressuur'. Vast een gat in de huidige ijzerloos modemarkt. Adverentie op Bokt en in het blad Bit en je bent spekkoper. Kan je laten zíen dat 'het' werkt....*

HC

* ik gok dat je er tegenaan loopt dat het de ruíters aan kennis en vaardigheid ontbreekt en een bit een mogelijkheid tot 'verkort kiezen' geeft.

Huertecilla schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:54:


En das niet erg , want Eddy weet dan wel hoe je het moet leren , toch?!
Maar das nou net wat ik probeerde duidelijk te krijgen voor mezelf!
Pfff , je moet dus toch al een gevorderd ruiter zijn , of het op een goede manier , nooit zover laten komen?!

Gr Esther

van lennep schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:57:


Nee, hoor, waarom zou een beginner het niet gelijk op de juiste manier kunnen leren? Hoef je ook niks af te leren!
Pien

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 1 juni 2007, 9:41:


Je vergeet dat ik er geen enkel probleem mee heb om mijn paard bitloos rond te sturen op bv een touwhalster. Dus zo'n openbaring is dat heus niet.
Maar met een touwhalster kan ik niet rijden, zoals ik met mijn paard wil rijden. Dat was mijn punt.
De moeilijkheden en punten waar we tegenaan liepen zijn uitgebreid beschreven. Maar ook daarop weer geen reacties over hoe dit mogelijk op te lossen is.

Ik wil echt wel geloven dat het mogelijk is hoor Eddy. (En dat weet ik wel)
Maar HOE? (Daarom ook spijtig dat ik die demo gemist heb) Hoe krijg je een op de voorhand gebouwd, duikboot paard bitloos op z'n achterhand?

Leuk, positief stukje tekst hierboven. Maar weerom valt daar niks uit te halen.
Subtiliteit, consequentie, ik denk dat die dingen losstaan van het soort optoming. (Of dacht je dat ik met bit aan mijn paard loop te raggen? Daar wordt net zo goed subtiliteit nagestreefd)

Waarom ik weer met bit ben beginnen rijden? Simpel, dat is een afweging die gemaakt is toen Pête in training ging. Er was tijdsdruk, een scheef paard, baasje zonder enige dressuurbasis en instructie die weinig erevaring heeft met bitloos dressuur. En toch wil je dat het resultaat naar behoren is. Dan kies je de makkelijkste weg, met het meeste kans op succes. Ik denk niet dat dat zo'n verkeerde keuze was.

Spirithorses schreef op vrijdag 1 juni 2007, 10:07:


Ik hoopte al op dit antwoord!
Als ik de woorden vaardigheid en kennis zie , zoals in het berichtje van HC , dan denk ik te snel aan mensen die al veel vaardigheid en kennis bezitten , maar dat kan je dus ook blijkbaar erg in de weg zitten...

Gr Esther

Ans Jondral schreef :



Ans, het klopt volledig, ik vind een touwhalster ook niet het meest geschikte hoofdstel om een dergelijk probleem mee op te lossen. Naar mijn mening zijn touwhalsters alleen leuk als je er mee gaat bosklossen en verder weinig vraagt van je paard. Een side-pull is veel meer geschikt om op dezelfde manier als met bit te rijden.

Weet jij wat ik ga doen? Ik ga jou een van mijn side-pulls uitlenen, mag je hem een week proberen, kostenloos (alleen verzendkosten).
Als je me belooft dat je het terugstuurt en er voor mij een verslagje over schrijft.
Deal?
Want ik wil je graag helpen.En ik wil je graag laten zien dat het echt anders kan!
Pien