Geertje schreef op maandag 4 juni 2007, 22:30:


Ja klopt bij Zaf is het ook wel heel erg extreem Ik ben ook erg benieuwd hoe Conrad het zou oplossen.

Evy14 schreef op maandag 4 juni 2007, 22:14:


?? het helpt wel beter, we zijn al een heel eind verder gekomen, dus je bent minder overtuigend??
Tja gooi et maar in mijn pet hoor, want ik snap het niet.

Piet schreef op maandag 4 juni 2007, 22:40:


Ja dat dacht ik al ik omschrijf het ook een beetje wazig. Nou, ik ben dus al een heel eind verder gekomen door gewoon mijn eigen methode toe te passen en dat helpt ook. Dus dan zou ik kunnen kiezen tussen mijn eigen methode of de clickermethode, maar daar voel ik me weer niet helemaal fijn bij. Als ik nu met haar werk en ze geeft bijv. een bokje dan zeg ik gewoon kom op Bombita door en geen gezeik en dan is het goed. Maar het punt is dat ze het toch steeds probeerd, met welke methode dan ook.

Evy14 schreef op maandag 4 juni 2007, 22:44:


je bedoelt "ondanks" welke methode dan ook. Maar als je het zelf oplost, wat is het probleem dan? Ik zou me eerder afvragen waarom ze het doet.

Geertje schreef op maandag 4 juni 2007, 21:00:

het is dan ook een héééééééééél mooi paard

Evy14 schreef :


Zoals jij het nu doet doe je het heel goed hoor
Het is al 100 keer minder dan het ooit geweest was.
En dat laatste gaat op deze manier ook nog wel over.
Nog heel even volhouden, je bent er bijna doorheen....

Pien

Spirithorses schreef op maandag 4 juni 2007, 23:45:


het is gewoon een megabeste racemachine

Piet schreef :


Bombita geeft heel soms nog een bok vanuit een ver verleden, ze doet dat dan alleen in de bak, ik denk dat ze daar vroeger dingen heeft moeten doen die ze niet leuk vond of dat ze nooit serieus genomen is in haar wensen. Iets anders kan ik me niet voorstellen; Evy rijdt Bombita met minimale druk en vraagt geen onmogelijke dingen van haar.

Ze doet het ook minder bij Evy dan wanneer er eens een lesser op haar rijdt, in feite dus geeft ze heel duidelijk iets aan. Evy is al een heel eind gekomen door kordaat te zijn en niet mee te gaan in dit gedrag, alhoewel ze dat aanvankelijk wel een tijd gedaan had toen Bombita nog 'zielig' was en in haar slachtofferrol zat van eczeempaard dat zoveel meegemaakt had.

Intussen werd Bombita sterker en zekerder van zichzelf, maar Evy zelf gelukkig ook Yes! Dus ontstond er af en toe discussie tussen hen. Nu is het inmiddels zo dat Evy waarschuwend optreedt en Bombita het wel uit haar hoofd laat, waarna ze flink beloond wordt. Er is een enorm leuke communicatie tussen die twee, bij hen is het echt een 'geven en nemen' waarbij Bombita wel de ruimte krijgt om dingen aan te geven, maar zich uiteindelijk toch wel schikt in hetgeen Evy vraagt.

Wij zegen altijd dat Bombita Evy uitgekozen heeft en niet andersom, en dat is wat je ziet tussen die twee, uiteindelijk is er een prachtige band ontstaan! Evy is eigenlijk degene die zich erbij heeft neergelegd dat Bombita háár verkozen heeft,

Pien

Spirithorses schreef op maandag 4 juni 2007, 23:57:


Geen idee dat het om een paard en een leerling van jou ging Pien, er zijn meer Bombita's in de wereld. Morgenochtend rijdt ik er nog op een.
Wel leuk dat hier onbedoeld en dat bedoel ik niet vervelend, maar het is niet anders, de beperktheid van lesgevers bloot komt te liggen.
We hebben allemaal ons eigen systeem van lesgeven en zoeken alle oplossingen daarbinnen; wat de lesgever niet zo ziet zitten, zien dus ook de leerlingen niet. Zo zal een leerling van mij bv niet snel gaan parelli-en.
Ik heb een paar jaar terug geroepen ( een beetje om Frans indertijd te plagen) dat binnen 10 jaar iedereen zou klikkeren, omdat het nu eenmaal een wetenschappelijk bewezen en het meest diervriendelijke leersysteem is. Ik weet inmiddels allang dat ik toen mijn hand overspeelde omdat zelfs het beste systeem van de wereld faalt als er te weinig mensen zijn die er werkelijk mee kunnen werken en dat willen doorgeven.

Piet

Evy14 schreef op maandag 4 juni 2007, 19:29:


Hi,

Ja ik geef ook les onder het zadel.
Ik doe dit wel op een andere wijze als andere instructeurs.
Ik kijk vooral naar het paard. Wat kan ik de ruiter laten doen om het paard beter te laten lopen. De meeste instructeurs onder het zadel kijken naar wat ze bij de ruiter kunnen verbeteren.

Doordat ik zorg dat je paard beter gaat lopen, is de kans groot dat het bokken ook verdwijnt. Op deze manier doe ik dus aan oorzaak bestijding ipv aan symptoom bestrijd.
Wil je echt rijles, over je eigen houding en dat soort zaken dat kan je beter naar Pien gaan zij is daar weer in gespecialiseerd.

Groet
Conrad

Elzaliene Proost schreef op maandag 4 juni 2007, 11:00:


Leuk om te lezen dat mensen (en de paarden Natuurlijk) enthousiast over SubtielTrainen zijn.
Naast Piet en ik is er nog een derde trainer - Wendy Misran - die werkt volgens de SubtielTrainen aanpak.
Ik vind het leuk om via PN te discussieren over onze en andere aanpakken. Van iedereen kun je wat leren.
Wendy discussieert via allerlei andere kanalen met mensen over paardvriendelijke trainingsmethoden.
Straks hopen we dat ook via de eigen site te doen. Zo proberen we gezamenlijk zoveel mogelijk paarden te helpen en mensen te laten zien dat het ook anders kan.

Ik hoop dat wij nog veel mensen mogen laten kennismaken met SubtielTrainen.

CooLLady schreef op maandag 4 juni 2007, 21:54:


Hi Milena,

Ik heb altijd geleerd dat je niet moet kijken naar wat iets kost maar naar wat het opbrengt . SubtielTrainen investeert heel veel in het continue blijven verbeteren van de aanpak en de trainers (wijze van lesgeven). Hierdoor kunnen we er voor zorgen dat de lessen zo effectief als mogelijk zijn en ons toegevoegde waarde hoogt blijft.

De wijze van lesgeven kan inderdaad door mensen verschillend ervaren worden. Vaak zal dit aan de klik liggen, dat is ook de reden dat er meerdere instructeurs zijn. Klikt het niet met de 1 maar wel met de ander dan kan je gewoon overstappen. Het grootste voordeel is dat de onderliggende aanpak SubtielTrainen gelijk blijft.

We hebben inderdaad een duidelijke lijn in onze aanpak. Met deze lijn kunnen we 90% van de paarden en mensen helpen. SubtielTrainen is gebaseerd op de taal die paarden onderling gebruiken, zover als bekend is er daar ook maar 1 van.

Ik kijk er naar uit om jou ook te laten zien wat het effect van SubtielTrainen kan zijn.

Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 5 juni 2007, 10:36:


Is het beter laten lopen van het paard niet altijd datgene waar het om gaat, ook als de ruiter een betere houding leert aannemen. Die betere houding is toch nooit een doel op zichzelf, maar een middel voor zover dat nodig is om het paard beter te laten lopen. Als een paard goed loopt terwijl je er achterste voren op zit, lijkt me dat ook prima.
Echte rijles is nmm leren om het paard beter te laten lopen en datgene te doen met eigen zit en houding dat daarvoor nodig is.
Is ook raar: een ruiter met een perfecte houding op een paard dat loopt te sloffen of zoiets. Wat moet ik me daar bij voorstellen?????/

Moniek

Piet schreef op dinsdag 5 juni 2007, 8:16:


Pien was degene die met Bombita geclickerd heeft, alleen nadat ik haar gekocht heb ben ik er niet mee verder gegaan aangezien ik het op m`n eigen manier doe. Pien en Jack hebben me ontzettend veel geleerd waardoor ik zelf meer zelfvertrouwen kreeg en daardoor steviger in m`n schoenen sta. Doordat ik uiteindelijk tegen Bombita kon zeggen van hallo hier ben ik niet van gediend ging er bij haar een knopje om.

Nu kan ik wel gaan clickeren met haar, of een andere methode, maar ze zal het blijven proberen. Ik ben er wel van overtuigd dat ze er uiteindelijk mee gaat stoppen. Persoonlijk denk ik dat je meer bereikt als je helemaal achter de methode staat die je gebruikt, juist omdat je dan de uitstraling krijgt van een leider. En de een heeft dat met clickeren, de ander met Parelli en weer een ander heeft z`n eigen mix.

Peter Donck schreef op maandag 4 juni 2007, 23:37:


En heeeeeeeeel lief