Lena schreef op vrijdag 10 augustus 2007, 18:06:



Wat mankeert ze?
Probeer niet te longeren maar ga door met lange rechte stukken heel rustig aan te lopen.
Ik weet niet waar je in Limburg woont maar er zijn meerdere goede mensen in Linmburg
Neem even contact op met Pien van www.spirithorses.nl. ze kan je zeker verder helpen.
Enne, alles is beter dan ijzers.
Ik zou zeker zo snel mogelijk het ene nog overgebleven? er af (laten) halen.
Voor meer begrip lees de hoefnatuurlijk site


Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Lena schreef op vrijdag 10 augustus 2007, 18:06:


Dag Lena, dat ze gevoelig loopt op en dun laagje grind is logisch wand elk steentje drukt nu in de zool en straal. Moest ze door een hele dikke laag grind moeten stappen dan zou je merken dat ze veel minder gevoelig loopt.


Niet zo heel raar, zoals boven; de zool en de straal voelen nu ook alles en dat kan niet meer met IJzers onder of de steen moet groter zijn als de dikte van ijzer en holling van de hoef.


Ahh, dat ben je wèl en als jullie willen kan 'leren' snel gaan.
anders zal de bekapper (je smid hoeft dan niet meer te smeden )vaker moeten komen als eens in de 2 maanden.
(haal je dat met Nexor's ijzers ?)


Hmm, een vraag waarop je het antwoord (dat je hier kunt verwachten) al weet. Ja, beter klassiek bekapt dan een ijzer onder, vraag de bekapper zo min mogelijk tot niets aan de straal te doen (leg desnoods uit waarom)


Tja, 't zou een matrasje zijn tussen de steen en de zool. Maar of hier mee een ontsteking in de hoef voorkomen gaat worden
De nagels die in de wittelijn en door de hoefwand geslagen worden zorgen voor zwakke plekken (1x vernagelen is zeker mis )


Als de DA denkt dat Pavana al mèt ijzers gereden kan worden kan het ook zonder. Verder; luister naar je paard en je eigen gevoel.


Wel, als 't een "moderne" hoefsmid is die zijn vak serieus neemt heeft hij ook bij geleerd. De inzichten zijn veranderd en de ontwikkeling gaat door.


Ook al zou je besluiten er toch weer ijzers onder te kloppen, dan is het toch raar eigenlijk waarom we niet 'bezig' zijn met hoeven.
Omdat we toch niet kunnen smeden? Zou dat een reden rechtvaardigen om niks te hoeven weten van het totale paard.
We hebben nu een levend dier onder onze hoede en geen 'leas auto'.


Mag ook als het weer minder redelijk is hoor

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op zaterdag 11 augustus 2007, 22:30:


T s t makkelijkst als je de cursus nb doet en goed meekijken wat je smid doet bij je paard. Hier komt ook een tradit. smid, maar wel eentje die meedenkt. We zitten echt op 1 lijn. Laatst zei ik nog tegen m dat ik Goofy mss toch in de zomer op voorijzers of iets moest zetten. Dat vond ie dus een slecht plan. Soms zie je niet meer zitten, maar ik ben al weer bekeerd. Er komen geen ijzers onder, haha. Gr. Ingrid

vagebond schreef op zondag 12 augustus 2007, 13:39:


Gelukkig maar voor je paard

Nils Vellinga schreef op zaterdag 11 augustus 2007, 22:30:

Ga ik zeker doen.

Hoi Nils en Olly (en anderen),

Binnen enkele uren komt de smid. Mijn man en ik hebben beslist om Pavana voorlopig zonder ijzers te laten (hij wil het nu ook "riskeren"). 't 4de ijzer (dit zit intussen ook los) er dus ook af en laten bijkappen. Heb nu wel de indruk dat ze weer last heeft van haar voorhoeven op de beton. De kloppingen zijn ook weer terug, dus de DA moet ook nog eens gaan langkomen denk ik. (geen wandeling op onze vrije 15de augustus).

En aangezien Nexor zijn achterijzers ook los zitten gaan die er ook af. Hij heeft wel brokkelhoeven maar volgens deze site is zonder ijzers beter. Op hoop van zegen!!!

Eerlijk gezegd: ik ben er wel nerveus over.

Piet schreef op vrijdag 10 augustus 2007, 18:29:

Volgens de DA een drukking of hoefzweer (maar dit aan 2 hoeven tegelijk)? Hij zei van even af te wachten.

Waarom rechtdoor en niet op een volte?

Lijkt me interessant, ik probeer mijn echtgenoot ervoor warm te maken.

We gaan het doen. Op hoop van zegen!!!

Lena schreef op dinsdag 14 augustus 2007, 12:53:


Hé Lena, je hoeft nergens nerveus voor te zijn, voor een paard is lopen zonder ijzers een normale zaak
Ok, lopen op beton iets minder normaal, maar als je rustig aan doet en de hoeven zijn verder gezond dan gaat het allemaal goed komen.
Overdrijf in het begin NIET met dat op beton of de weg lopen (desnoods 1 jaar of meer) laat het paard maar zoeken en wil hij/zij alleen maar in de berm lopen dan steek je gewoon wat vaker over van links naar rechts
Na verloop van tijd, als de hoeven zich gestabiliseerd hebben, zal je steeds langer op die harde bodem kunnen wandelen.
Ik hoop dat jou bekapper jou ook heeft uitgelegd wat je zelf kan doen en hoe.
Vooral de brokkel hoeven van Nexor zal je goed moeten bijhouden = vaak en goed afronden (mustang rol) en je zal zien dat hij de mooiste hoefjes krijgt.
Bij dit onderhoud is de huisvesting eigenlijk wel een crusiaal onderdeel (en voeding eigenlijk ook) ik hoop van ganser harte dat jullie dit de paarden kunnen bieden.

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op woensdag 15 augustus 2007, 19:18:


Ja ik begin dat ook te beseffen, maar 't is toch een grote stap, omdat de mensen in mijn omgeving die al jaren in de paarden zitten me het ten stelligste afraden omdat ze altijd op ijzers gelopen hebben.

Op wandeling hebben we heel weinig beton of weg, daar hebben we altijd (we maken sinds een klein jaar wandelingen) op gelet.
yep, doen we.
eigenlijk wel een crusiaal onderdeel
We deden nu overdag wei en 's nachts stal wegens meestal zeer nat in de wei)

(en voeding eigenlijk ook)
Ze krjgen nu nauwelijks nog krachtvoer (eerder als versnapering), vooral gras, hooi, en een liksteen.
ik hoop van ganser harte

Bedankt voor de tips en ondersteuning.
Maar ik heb het gevoel dat we het echt niet goed doen:

Ze hebben 4 dagen constant op wei gestaan (bij een vriending), en ik merkte dinsdag (terug thuis) dat ze terug last had.
Intussen zijn de ijzers eraf. De smid was zowieso niet voor ijzers te vinden omdat ze last had (want de DA doet die er toch terug af). De smid zei dat er vuil onder de hoefwand was terecht gekomen en dit nogal vrij hoog en dat dat misschien de oorzaak kon zijn dat ze gevoelig is, en pijn heeft. Hij heeft haar heel kort gekapt, om zo veel mogelijk vuil weg te krijgen, traditioneel. Maar het zat te hoog volgens hem om alles weg te krijgen.
Hij is dus niet thuis in NB. Hij heeft de wand wel wat afgerond omdat ik dit vroeg. Hij zei nog dat ze bijna geen hiel heeft en op haar stralen loopt, maar dit kan volgens hem niet de oorzaak van de gevoeligheid zijn (volgens NB ook niet voorzover ik begrepen heb). En dat ze door zo kort te staan nog gevoeliger kan worden.

Nu is het nog een stuk erger. Ze staat nu constant op de wei, die is lekker mals en daar valt het nogal mee. (Het is een zeer natte,drassige wei en voor de winter zoeken we nog steeds een oplossing). Hoewel je ziet dat ze er last van heeft, ziet er niet ellendig uit, ze is alert, wat 2 weken terug wel zo was. Op de beton is 't een echte ramp. Je kan het haar niet aandoen om erover te lopen.

Het ergste is dat ik mijn DA niet aan de lijn krijg. Ik zou op zijn minst iets aan haar pijn willen doen!!! (Ik voel me een dierenbeul)

Ik word knettergek. Wat doen wij onze paarden toch aan! Soms denk ik: hadden we ze maar op de manege laten staan dag en nacht op stal (zo zijn we begonnen) , maar ook dat wil ik ook NOOIT meer, aangezien ze karakterieel enorm veranderd zijn.

Enkele positieve noten:
- De achterijzers van Nexor zijn er ook af en ook die is erg kort gekapt. Volgens de smid staat hij nu ook te kort om er terugijzers onder te zetten (wat we voorlopig ook niet meer willen). Het gebrokkel is nu wel weg. Hij lijkt voorlopig nergens last van te hebben.

- Mijn echtgenoot vindt nu ook (na heel wat discussie en gekijk op deze site) dat we NB moeten overwegen en heeft gezegd dat we dat multimediapakket moeten bestellen. Ik ga daar geen gras laten overgroeien. Voordien was hij ertegen. Hij redeneerde voordien ook van: waarom iets nieuws proberen als het al die eeuwen met ijzers goed geweest is, en als iedereen zegt dat het niet kan waarom dan het risico nemen? Hij vindt nu ook dat we ijzerloos een kans moeten geven en is bereid om minstens een half jaar niet te rijden en hen grondig te laten wennen. En hij wil een cursus zelf bekappen nu ook wel leren als het pakket hem aanstaat.

Groetjes van een ongelukkige paardenbezitster (mss dierenbeul), Lena

Nils Vellinga schreef op woensdag 15 augustus 2007, 19:18:



Voor een paard is algemene zin, doch voor een paard dat rondom beslagen op stal heeft gestaan ligt dit niet zó simpel.
Het is volkomen terecht dat de ts zich zorgen maakt over het ongemak en pijn die zij gaat veroorzaken. Dit ís een lastig punt.
Het is terecht dat Lena hierover nerveus is en het is echt helemaal niet gezegd dat elk paard weer probleemloos blootsvoets bereden kan worden en menig paard zal een langdurig pijnlijk herstelproces door moeten om uiteindelijk nog steeds niet blootsvoets over wat split op een hard pad te kunnen lopen.

Ja, paarden horen blootsvoets in een groep buiten te leven. Veel paarden echter hebben een historie van suboptimaal houden en dat is een werkelijkheid die beperkingen oplegt. Het is in het belang van dat individuele paard dat je hier rekening mee houdt. Hosannaverhalen leggen de verwachtingen verkeerd, want het is NIET altijd alleen maar ploep succesvol.

Erg verstandig van Lena dat ze verschillende opties openhoudt.
Lena, overweeg ook of je een Strasser-bekapper naar de hoeven wil laten kijken. Voor ernstig door stalhouding verstoorde hoeven kent deze een aantal schíjnbaar brute maar wel heel snelle en effectieve wegen naar weer werkende hoeven.

hc

Huertecilla schreef op donderdag 16 augustus 2007, 13:32:


Pffff, nu weer Strasser..... Welke strasseraar? In heel Belgie is geen enkele erkende Strasserbekapper meer. Zou dat iets met het 'overweldigende succes' ervan te maken kunnen hebben van mensen die buiten een kliniek werken?
Een strasser kliniek ligt vol dikke rubberen matten, daar wordt een paard elke paar dagen tot het uiterste bekapt en het hele zelf herstellendvermogen van de natuurlijke voet buiten beschouwing gelaten.
Waarom het paard niet de tijd gunnen om, oals je zelf zegt, het herstelproces te doorlopen en als het pijnlijk is gewoon de prima tussen oplossing van hoefschoenen kiezen? Je hebt ze al van 109 euro per paar.

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Lena schreef op donderdag 16 augustus 2007, 12:21:


Hai Lena - -- dierenbeulgevoelens heb ik ook gekend en de commentaar dan... IK laat mijn paardje niet afzien!!
Dapper doorgaan en het rijden de eerste tijd echt niet vooropstellen...Tof van je echtgenoot... ondersteun hem door blij te wandelen met je paard.. als het kan ... hopelijk heb je veel tijd want dat is nodig..
Ik heb pas een "nieuw" paardje waar we ook veel zullen mee wandelen zonder ruiter... het duurt en duurt soms... maar als je wil dat het paard uiteindelijk voorgaat... dat zal je motiveren..
Ik kan met mijn paard nog steeds niet wat sommigen met ijzers kunnen...maar mijn de gezondheid van mijn paard gaat voor.. het is - soms - een keuze... En wie weet gaat het straks bij jou ONTZETTEND goed.. deze periode gaat voorbij. Hou de moed erin!! Myriam

Huertecilla schreef op donderdag 16 augustus 2007, 13:32:

.Lena, overweeg ook of je een Strasser-bekapper naar de hoeven wil laten kijken. Voor ernstig door stalhouding verstoorde hoeven kent deze een aantal schíjnbaar brute maar wel heel snelle en effectieve wegen naar weer werkende hoeven.

Nou, laat dat "snelle" er maar vanaf hoor! Als een strasseraar eenmaal begint aan erg verstoorde hoeven, duurt het mijns inziens net zo lang als bij natuurlijk bekappen, tot je weer een "normaal" functionerende hoef hebt. Alleen bij strasseren heeft het paard 8 van de 10 keer vreselijk pijn omdat er te drastisch wordt ingegrepen. Als je dan inderdaad niet over rubbermatten overal rondom beschikt, noem ik dàt pas pure dierenmishandeling! Een afrader.

Caatje schreef op donderdag 16 augustus 2007, 16:21:


yep, een hoef groeit echt niet sneller omdat ie gestrasserd is
of is het gestresserd ?

Kijk Piet, zo heb je ook een ander mogelijk anwoord op het niet actief zijn van erkende Strasser bekappers.
Tegen twéé hoofdstromen in zwemmen...
De reactie gaan uit van hoeven die beginnen met herstellen door ijzermikken+bewegen en dat is niet altijd het geval.

Ooit werden in Japan de voetjes van jonge meisjes ingebonden. Eenmaal volwassen was het wreed dit te proberen te ontdoen.
De parallel ligt voor de hand.

Wanneer KC La Pierre schrijft ´do no harm´ is dat niet zo simpel als het lijkt.
Chirurgie maar ook het veroorzaken van lijden door ijzers onder aangetaste hoeven uit te halen kan je niet altijd en alleen simpelweg tegen het ´reparerende´ doel wegvagen.

Ook moet je realistische voorstellingen geven van het haalbare doel.

Hoefschoenen zijn geen wondermiddel zonder serieuze nadelen. Ook hierin moet je realistisch zijn.
Het is geen oplossing voor in de wei, het is beperkt een alternatief voor ritten, het gewicht is een extra belasting, alle modellen hebben hun eigen sterktes en zwaktes en sommige modellen zijn niet beter dan hoefijzers mbt het ´hoefmechanisme´.

Een duurzaam rondom beslagen stalpaard van ijzers afhalen is meer dan een kwestie van de ijzers eronderuit trekken en veróórzaakt leed´´.
Het doel ís goed, maar of het de middelen heiligt is geen zorgenloze vraag en dat wel ongenuanceeerd claimen grenst aan het aanzetten tot mishandeling. Zie het japanse meisje met vergroeide voetjes.

De ts heeft gewoon gelijk met haar zorgen en het is goed dat ze de vinger aan de pols van de paarden houd, laat houden en het liefst niet alleen door experts met een ideële bril op.

Even voor jou Piet, kwaliteit heeft ook te maken met de juiste verwachtingen.
Onze Sancha stond al bijna een jaar blootsvoets toen F&I hier op vakantie waren. De groeisnelheid van haar hoeven is nog steeds maar 50% van die van de rest. Ja, ik méét....

hc