e m kraak schreef op zondag 9 september 2007, 0:02:

maar als die ruimte wél ingenomen zou worden door al die paarden,
uitgaand van een ecologische voetafdruk van 1,5-2ha/p/j,
wat doen al die nederlanders en belgen en allochtone invités en non-invités
daar dan nog ?!

Frans Veldman schreef op zondag 9 september 2007, 9:05:


hangt af "waarbinnen" je varieert,
een paard is een planteneter met een doorschuifsysteem
géén herkauwer
maar houttie het best op 1 soort gras,
of meer soorten gras met wat "on"kruid erdoorheen
en volgens aanbod bladeren, bast, gevallen en geplukte "vruchten" ?
geen vlees, geen vis, geen petit-gervais, boter kaas noch eieren
daarop zijn ze niet gebouwd

Peter Donck schreef op zondag 9 september 2007, 9:19:


(On)kruidjes, bladeren, boomschors, takken, verschillende soorten gras. Welk paard in NL/B krijgt dat nog?
Ik ken er maar weinig. En al helemaal geen die zelf mogen kiezen wat ze die dag nodig hebben. Ze lopen allemaal te flotskakken op onze vette kleigronden....

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zondag 9 september 2007, 9:32:


Hier krijgen ze het Maar ik ben van onbeperkt eten afgestapt, ze gaan zo effectief met voeding om ( vind je dat geen mooi statement voor dicht groeien? ) dat ik het grazen toch wel beperkt voor sommige. In een kleinere wei is het ook niet mogelijk om allerlei kruiden etc te laten groeien, de lekkere eten ze gewoon op voor ze zaad kunnen zetten. In de huiswei kan ik dat goed zien, ze laten ook bepaalde grassen staan die ze niet lekker vinden, die krijgen dan wel kans om zaad te zetten en nemen de plek in van de lekkere grassen, dus momenteel zijn we de huiswei wat aan het 'renoveren'.

Esther schreef :


Je moet ze ook elke dag een beetje opjagen Es, ze moeten wél hun 30 km per dag afleggen....

(is wel een goeie ja, dat 'effectief met voeding omgaan').

Spirithorses schreef op zondag 9 september 2007, 9:32:


Ik weet waar ik weet waar!!!!!

Spirithorses schreef op zondag 9 september 2007, 9:42:


Eigenlijk is dat een hardstikke leuk topic, ik ben benieuwd wat iedereen aan planten en grassen in de wei heeft en wat er blijft staan. Op het landgoed zie je ook heel goed wat ze niet eten. Aan de waterkanten staat wolfspoot en gele lis. koninginnekruid etc. die laten ze staan. Op de weides zelf laten ze zuring staan, boskruiskruid, perzikkruid. Pitrus eten ze weer wel. Op de huiswei laten ze gestreepte witbol, glidkruid, zuring en boterbloem staan. Ik vergeet er nog wel een heleboel natuurlijk. Van het voorjaar was er veel smalle weegbree, die zijn opgegeten.
Op mijn website heb ik dat artikel staan van Ivonne die hier een oproepje deed over ecologische weiden, ik heb het in een te downloaden formaat gemaakt. Het is te vinden onder het knoppie literatuur.
Ik ben benieuwd wat mensen in hun weides hebben groeien en hoe ze proberen de weide optimaal te houden of te krijgen.

Esther schreef op zondag 9 september 2007, 9:51:


Wij hebben hier ook vanalles staan, maar ik zie nét het verschil tussen gras en niet-gras. Gelukkig hebben we Jack daarvoor. En de wilde planten encyclopedie
Dan hoor ik jou een opsomming geven van al die verschillende kruiden en dan denk ik "goh, wat knap dat zij die allemaal weet" , terwijl ik misschien de helft ervan hier ook heb staan hahaha en het zelf niet in de gaten heb.

Doei, Pien (die nu gaat beginnen met werken, hard job hebben wij toch he, werken als anderen vrij hebben....)

Michiel schreef op zaterdag 8 september 2007, 10:52:


Hallo Michiel
Ik zelf promoot de zelfwerkzaamheid bij mijn klanten. Er gaan regelmatig mensen met mij mee om te kijken hoe het er bij andere paarden aan toegaat. Iedereen heeft bij mij die mogelijkheid, dus simpel een emailtje en we kijken wat we kunnen regelen
gr. Hans

Esther schreef op zondag 9 september 2007, 9:51:


Ons paard staat op gras dat al in geen 3 jaar bemest is (tenzij natuurlijk van haarzelf, maar het meeste wordt er afgeschept):

Nu op de wei staan er: weegbree (smalle en brede), paardebloemen, jammer genoeg ook boterbloemen (kruipende en scherpe). Verder zie je allerlei soorten gras! Toen ik keek in de zomer naar de bloei van het gras, heb ik zeker wel 4 of 5 soorten bloei gezien!
Verder krijgt ze af en toe, wilgentakken, beukentakjes, hazelnoottakjes bij. Ook zie ik dat ze kleefkruid ook opeet.

Nu de tinkers hier naast onze wei staan nog iets natuurlijker: er wordt ook niet bemest, ze hebben heel veel gras ter beschikken, 3 bosjes met allerlei verschillende soorten bomen in (daar eten ze de takken van, de shors, de bladeren),laatst zag ik dat ze een wilgenboom aan het ontschorssen waren , Die bosjes zijn echt handig: ik zie ze er staan rusten, schuilen als het erg regend, voor soms de zon of wind.
ook hebben ze een gracht waar ze uit drinken (ze hebben water ook maar ze drinken daar nu eenmaal liever uit). Verder staat er van kruiden beetje zelfde als bij ons.

Spirithorses schreef op zondag 9 september 2007, 10:02:


OO ik weet ze ook niet allemaal hoor, ik leer er nog steeds bij. Het komt met name door het kruiskruidwerk, ik krijg erg vaak vragen en foto s opgestuurd vooral van gele bloeiers. Heel vaak gaat het om andere geel bloeiende planten. Niet bloeiende planten vind ik lastiger, maar ik heb er gelukkig zat hulp bij van verschillende deskundigen. Opvallend is wel dat er weinig kennis is van paardenhouders over giftige planten. . Ik heb een interessant stuk gekregen van de Europese commissie over diervoeding, ze zijn in 2005 begonnen met dat onderzoek. European Food Safety Authority. 2007. Opinion of the Scientific Panel on contaminants in the food chain on a request from the European Commission related to Pyrrolizidine alkaloids as undesirable substances in animal feed. The EFSA Journal 447: 1-51.

Conclusie uit dat grootschalige onderzoek is in het kort: Meer dan 6000 plantensoorten (3% van alle bloemplanten) bevatten PAs
-Dieren eten PA bevattende planten meestal niet vers
--Er zijn zelfs twee grassoorten die vroeger in Nederland voorkwamen die PAs bevatten: Dolik (Lolium temulentum) en Vlasdolik (Lolium remotum). Deze soorten zijn nu verdwenen, maar werden ook vroeger niet gebruikt als graas-gras..
-Er staat ook in dat de meeste vergiftigingen voorkomen als een gebied overbegraasd wordt of er weinig ander groen te eten is.
-PAs verlaten het lichaam meestal erg snel: de halfwaarde tijd ligt ergens tussen 3 en 29 uur afhankelijk van de soort alkaloide en het beest.

Er staat natuurlijk nog veel meer in, maar dat is gewoon teveel om op te gaan sommen.

Hans Arendse schreef op zondag 9 september 2007, 10:07:


Yes!Yes!Yes! Dat is leuk!

Piet schreef op zaterdag 8 september 2007, 19:21:


Leuk dat dit gelukt is! proficiat!! De voorruitgang die er door jou gekomen is, heeft een prachtig goed gevoel he! ga zo door!!!

en ik toen ik shiny op die dag zag, leek het me al een heel aardig rustige pony geworden! dat allemaal door jou he!!

charlot van r schreef op zondag 9 september 2007, 10:11:


De grassen die bloeien laten ze staan, anders kunnen ze niet in bloei komen. Mij lijkt het vertsandig om wel af en toe te bemesten, natuurlijk niet zo als een koeienwei, gewoon met wat minder. Grazen is verschralen, dus ook mineralen afvoeren. Wij mogen hier helaas niet bemesten, maar je ziet ook op het 'landgoed' dat bijv zuring behoorlijk de overhand krijgt. Gewoon omdat ze de lekkere dingen op eten. Zuring krijgt alle kans om zaad te zetten. Op zich is dat hier logisch omdat dit land in een overgangsfase zit, dit is land dat aan de natuur is teruggegeven er is ook veel gergraven en nandere grond opgebracht, hele zaadbanken dus van van alles.