InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 6548½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 20:587-10-07 20:58 Nr:98207
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:98186
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:31:

> charlot van r schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:30:
>
>> Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:18:

>>
>> zou jij het kunnen eten hond en kat of paard?
>
> Kat niet, lijkt me niet lekker.

Smaakt naar Haas,
word ook wel "dakhaas" genoemd.
Wat dacht je van Konijn? Specifieker "water konijn"
ook wel Rat genoemd ;-)

> Paard wel. Wat is er mis met paard eten?
Niets, is vaak gezonder- als rund of vaken en na 20 jaar dienst nog steeds mals vlees.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 21:327-10-07 21:32 Nr:98208
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:98168
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Shiny Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 10:37:

> Piet schreef op zondag 7 oktober 2007, 9:59:
>
>> Na nu een aantal lange wandelingen met een zadel op

> Ik begrijp je idee wel, Piet, en vergeef me als ik wat
> confronterend overkom, maar waarom moet dat met een pop of
> kunstmatig iets? Dat gefladder en gerommel lijkt me veel enger
> voor een paard, moet je dat weer 'wegklikkeren'.

Ik moest weg, had je nog wel gelezen maar geen tijd meer om te antwoorden. Daarom bij deze meteen ook aan Eva,Els, Eddy.
Ik had mooi tijd om erover na te denken of jullie in het geval van Shiny, of in een ander geval, gelijk hebben.
Ik denk dat jullie het nooit eerder zo geprobeerd hebben en reageren uit wat in het verleden heeft gewerkt.

Een pop heb ik er met wat fantaseren later van gemaakt , maar mijn uitgangspunt was een gevulde broek met zwabberbenen.
Die broek kan ik eerst gewoon 'leeg' op zijn rug leggen, zodat hij went dat er iets kan fladderen aan en op zijn rug, daarna langzaam maar zeker meer gewicht erin aanbrengen.
Er is dus geen sprake van wegklikkeren, maar er naar toe werken dat hij dat accepteert zonder er vandoor te willen en mogelijk in paniek te raken.

> Waarom niet heel langzaam zijn eigen vetrouwde baasje op zijn
> rug introduceren; nu ga je er bij voorbaat al vanuit dat Shiny
> bang zal reageren. Ik mag toch aannemen dat na al het werk wat
> jullie samen gedaan hebben hij zo onderhand wel weet dat hij
> jou en wat jij doet kan vertrouwen?

Shiny vertrouwt me, altijd en overal, behalve als ik te dicht in de buurt kom van het ooit opgelopen trauma. Dan is er niets in de wereld wat hij vertrouwt, buiten zijn eigen overlevingsinstinct. Dat is het grote verschil met een 'gewoon' bang paard, die kijkt eerst naar zijn leider.
Vorige maand kon hij het absoluut nog niet hebben dat er een touw op z'n kont of aan zijn benen raakte. Het heeft me flinke brandblaren in mijn hand bezorgd, omdat ik ff te snel wilde en ik wist et meteen weer.
Dit heb ik met minieme stapjes kunnen oplossen. Ik heb zoals ik het zie en ervaar, als het ware het trauma bedekt met een nieuwe vorm van gedrag.
Als ik dat met te grote stappen had willen doen, met teveel druk, dan was ik nu nog nergens geweest. Juist door die kleine stapjes ging het nu eigenlijk onvoorstelbaar snel. Zodra hij het snapte was het ok en kon het volgend klein stapje volgen.
Het resulteerde zaterdag in een machtige wandeling met zadel op van een drie uur, waarbij ik als test af en toe expres heel veel druk op de lijn aan zijn achterste gezet heb. Resultaat? 100% cool.

>
> Als jij verwacht dat er weer oude trauma's boven zullen komen
> dan zijn ze dus niet uit zijn systeem en moet je eerst daaraan
> werken, lijkt mij.
> Zolang als een paard trauma's aangeeft bij dit soort
> handelingen is er te weinig vetrouwen en is hij niet klaar om
> op zijn rug plaats te nemen want dan wordt het alleen maar het
> aanleren van truukjes om die trauma's te camoufleren.

Dit is wat ik niet met je eens ben.
Zoals ik al schreef blijft een trauma in tegenstelling tot angst altijd bestaan. Dat is bij mensen zo, dat is bij dieren zo. Breng het in een situatie die veel lijkt op datgene waardoor het trauma is opgelopen en de reactie zal zijn als bij het oorspronkelijk trauma, al is het twintig jaar geleden.
Exact hetzelfde als het trainen op alle voorgaande dingen, moet ik dit ook aanpakken.
Elk onderdeel van het uiteidelijk opstijgen, elk aspect wat daarbij komt kijken en bij kan komen kijken moet ik zover trainen tot hij dat zonder nog zelfs maar zijn hoofd op te tillen accepteert. Tot het geen issue ( speciaal voor Eva) meer is. In stap en draf.
Pas dan kan ik verder met het volgende, dat kan bv 2 kilo meer gewicht in de benen van de broek stoppen zijn, of veel later, de pop 20 cm meer opbouwen in hoogte.
Jullie stappen zijn te groot. Dat kun je doen met Spirit, Pien, of zoals Ilona het deed met haar hengst. Wat heb ik eraan als ik straks in mijn ongeduld de weg naar het trauma weer openleg en drie maanden verder van nu ben?
Eerst moet hij getraind worden op mijn manier, dmv van elk stapje te belonen , zodat hij het wil doen en we er helemaal klaar voor zijn, om daarna terug naar nu te gaan en hetzelfde met een echte ruiter te doen.
Dan hoef ik hem er alleen nog maar op te trainen dat die ruiter hem van bovenaf kan beinvloeden,. want met de rest is hij, verwacht ik, helemaal klaar, of zal heel snel geaccepteerd worden.

>
> Zo komt het eerlijkgezegd toch een beetje op mij over als ik
> het hele verhaal lees.
>
> Greetz, Pien

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 21:397-10-07 21:39 Nr:98209
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:98200
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ervaring met de ragfork Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Esther schreef op zondag 7 oktober 2007, 20:27:

> Een koeienweide bestaat vaak alleen maar uit Engels Raaigras,

Dat is (naar ik aan neem) een veronderstelling van jou.
Het zaad mengsel voor een permanente rundvee wei bestaat uit minstens 8 soorten gras. (is geen veronderstelling, maar een feit)

> dat gras groeit snel de hoogte in en maakt niet echt een
> stevige zode. Koeien bijten het gras ook veel hoger af.

Koeien kunnen niet bijten, omdat ze in de boven kaak geen Tanden hebben.
Ze zijn wel héél bedreven met hun tong en onder Tanden en kunnen daar mee het gras tot de grond toe kaal vreten :)

> Paarden
> grazen ook onder het groeipunt van het gras zodat het gras min
> of meer gehandicapt raakt en veel moeite moet doen om te
> herstellen en te kunnen groeien.

Mocht het gras tot onder het groeipunt worden gegeten, dan is er geen groeipunt meer en is het gras weg. (of mis ik iets??)

> Voor een paardenweide is het
> dus belangrijk om te zorgen voor verschillende soorten grassen,
> ook grassen die zode vormen door uitlopers. ( kweek en witbol
> doen dat bijv maar mijn paarden laten dat staan) Je moet dus
> grassoorten kiezen die paarden wel lekker vinden. Een
> paardenwei hoef je niet zo veel te bemesten als een koeienwei
> omdat het gras wel wel wat stengeliger moet zijn. Het is vooral
> belangrijk om te zorgen voor een dichte zode wil je JKK en
> zuring etc voor zijn en de groei in het gras houden. Gras heeft
> ook tijd nodig om te kunnen herstellen.

Als je de wei niet zo kort laat grazen als je veel ziet, is de herstel periode ook veel korter. Eigenlijk zie je zelden een kort gevreten koeien wei en na 8 weken lopen de zelfde 50 koeien alweer op dat stuk.
Nou heeft die boer natuurlijk wel véél méér wei als ikke hè.

> Een wei die in de
> winter is stukgetrapt is een goede voedingsbodem voor planten
> en grassen die je niet graag wilt. Daarom is het belangrijk om
> te proberen de bodem in een goede conditie te houden en bij te
> zaaien etc. zodat het gras wel goed kan groeien en zo te
> voorkomen dat je van dat vieze gras krijgt dat ze toch niet
> eten of JKK en andere klierige planten.

En nog beter voor je graszode is die te laten 'wissel' begrazen door rundvee of schapen.

> JKK is trouwens niet de
> enige giftige plant. Er zijn 6000 bloemplanten die PA's
> bevatten dat is 3 % van alle bloemplanten.
> Er zijn zelfs twee grassoorten die vroeger in Nederland
> voorkwamen die PAs bevatten: Dolik (Lolium temulentum) en
> Vlasdolik (Lolium remotum).
> Deze soorten zijn nu verdwenen,
> maar werden ook vroeger niet gebruikt als graas-gras..

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 21:447-10-07 21:44 Nr:98210
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:98206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: toch nog een keer: ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Caatje schreef op zondag 7 oktober 2007, 20:54:

> Nils Vellinga schreef op zondag 7 oktober 2007, 20:48:
>
>> Anna van Rheeden schreef op zondag 7 oktober 2007, 14:29:

>> Nils en Olly
>
> Equest Pramox doet ze allemaal, dacht ik, ook de ingekapselde
> larven?

Niet denken! zeker weten is handiger voor mij ;-)
Even kijken op t doosje ??

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 21:507-10-07 21:50 Nr:98211
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:98208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Shiny Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op zondag 7 oktober 2007, 21:32:

> Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 10:37:
>
>> Piet schreef op zondag 7 oktober 2007, 9:59:

>
> Piet
>
> "NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Piet , ondertussen al een paar honderden , met enkele redelijk zwaar mishandelde paardjes op die manier onder het zadel gebracht , waar is Shiny verschillend in op dat gebied. Inderdaad gebaseerd op proefondervindelijke reacties . Ken jij een betere/effektievere manier ?
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 21:587-10-07 21:58 Nr:98212
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:98176
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Genen Ovnicek Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Nathalie Lagasse schreef op zondag 7 oktober 2007, 13:23:
> Groetjes,
> Nathalie

Bedankt voor je inbreng, Nathalie. Ik ben van mening dat niemand de absolute wijsheid in pacht heeft en dat extremisme ten allen tijde een slechte raadgever is. Daarom vind ik de inzichten van iedereen die serieus op een onderwerp gestudeerd heeft, altijd de moeite waard om mee te nemen. Goed om de minds hier open te houden en tunnelvisie uit te bannen.
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 22:057-10-07 22:05 Nr:98213
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:98211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Shiny Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>>>> We zijn er natuurlijk nog lang niet. (Ik heb ook geen
>>>> tijdspad, want we hebben de rest van mijn leven de tijd),
>>>> ik verzin tussenstap na tussenstap en verdeel die weer in

> Piet , ondertussen al een paar honderden , met enkele redelijk
> zwaar mishandelde paardjes op die manier onder het zadel
> gebracht , waar is Shiny verschillend in op dat gebied.
> Inderdaad gebaseerd op proefon

Shiny is niet mishandeld, hij heeft vastgelegen met zijn achterlijf en benen in prikkeldraad.
De laatste driehoekwonde was nog niet dicht toen ik hem kocht.
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 22:127-10-07 22:12 Nr:98214
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:98154
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Straks komt de tandarts voor Queenie Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op zondag 7 oktober 2007, 9:58:

> Grrr Queenie laat zich nauwelijks betasten aan haar hoofd
> (alleen als ze jeuk heeft dan biedt ze haar hoofd aan ;-)
> Niet uit schrik maar uit "ik heb da gewoon niet zo graag" lijkt

> wegstapt en de tandarts zenuwen doet krijgen.
>
> Hier zijn jullie nie veel mee he ;-) maar ik laat het toch
> weten hoe t gegaan is, neh!

Twas zoals gevreesd een klein gevecht!
In het begin, de eerste 10 minuten, toen Q nog half stond te slapen, ging het goed! De mondklem verdroeg ze meteen en haar hoofdje ging zelfs naar beneden, zo ontspannen was ze. Tandarts Romeo Vangoethemd kon zonder enige weerstand in de mond kijken en voelen met z'n handen.
Tot die vijl er in kwam! Ik heb haar nog nooit zo horen briesen, blazen zoals ik alleen onze katten hoor doen. Dan achteruitstappen en hoofd in de lucht gooien waarbij de vijl de lucht in vloog. Dan nog beeke steigeren en toen had ze geleerd dat ze daarmee er onder uit kwam, steigeren en dan moest Romeo de vijl wel lossen om schade aan haar gehemelte te voorkomen. Als het lukt zet ik morgen enkele foto's en filmpjes op PN.

Maar goed, tis dus wel gelukt :-) en het viel goed mee
Enkele "rampen" (vgl met skie-schans) op de tanden en een paar haken, maar niet eens zo erg voor een paardje dat nog nooit een tandarts gezien heeft.

Deze tandarts kan ik absoluut aanbevelen, hij is ontzettend rustig gebleven, dat was ik al niet meer ;-)
Toen het even te gevaarlijk werd omdat Q echt steigerde en naar voren sprong daarbij, heeft hij effe pauze genomen en iets later terug begonnen. Het ging beter.

Ben blij dat het voorbij is! :-)
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 22:177-10-07 22:17 Nr:98215
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:98212
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Genen Ovnicek Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op zondag 7 oktober 2007, 21:58:

> Nathalie Lagasse schreef op zondag 7 oktober 2007, 13:23:
>> Groetjes,
>> Nathalie
>
> Bedankt voor je inbreng, Nathalie. Ik ben van mening dat
> niemand de absolute wijsheid in pacht heeft en dat extremisme
> ten allen tijde een slechte raadgever is. Daarom vind ik de
> inzichten van iedereen die serieus op een onderwerp gestudeerd
> heeft, altijd de moeite waard om mee te nemen. Goed om de minds
> hier open te houden en tunnelvisie uit te bannen.

Ik heb grote bezwaren tegen de uitdrukking "extremisme" als het erover gaat een paard geen ijzers onder zijn voeten te timmeren.
Een paard hoort op eigen voeten te kunnen lopen, kan het dat niet dan is het mishandeld in het verleden en zijn de voeten ziek of het wordt overbelast..

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 22:257-10-07 22:25 Nr:98216
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:98209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ervaring met de ragfork Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Nils Vellinga schreef op zondag 7 oktober 2007, 21:39:

> Esther schreef op zondag 7 oktober 2007, 20:27:
>
>> Een koeienweide bestaat vaak alleen maar uit Engels Raaigras,

>> Deze soorten zijn nu verdwenen,
>> maar werden ook vroeger niet gebruikt als graas-gras..
>
> Nils en Olly

Ok ik had moeten schrijven koeien grazen het gras hoger af. ik had niet bijten moeten schrijven, maar scheuren. Paarden bijten tot onder het groeipuntje van het gras, dardoor heeft gras veel langere tijd nodig om te herstellen en raakt het gestressed. Koeienweides bestaan voormalijk uit raaigras omdat dat snel de hoogte inschiet, door het vele bemesten zijn ze chronisch ook aan de vliegende schijt. In natuurgebieden zie je dat koeien geen flotskak hebben omdat ze daar ook gevarieerd kunnen kiezen en grazen.
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 22:447-10-07 22:44 Nr:98217
Volg auteur > Van: mrie Opwaarderen Re:98143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Raar bitloos hoofdstel Structuur
mrie
Vught
Nederland


39 berichten
sinds 14-6-2003
mrie schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 20:47:

> trea hoex schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 14:29:
>
>> mrie schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 13:32:

>>
>> Fotootje zou wel handig zijn :-)
>
> Ja dat vind ik zelf ook maar die heb ik dus "nog" geen

OK hier dus met een link naar een foto, pfff

Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 22:587-10-07 22:58 Nr:98218
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:98203
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard slaapt niet graag alleen Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Wat veel mensen niet weten is dat een paard enkel in zijn remslaap (diepe slaap) kan komen als zijn benen gestrekt zijn en zijn hoofd plat op de grond. Let maar op soezen is altijd met de benen gevouwen onder het lichaam. Dit betekend dat vele paarden van groter dan plusminus 1.60 meter in een box van 3x3 meter al vele jaren nooit meer in een remslaap zijn geweest. Dit geldt ook voor paarden die niet durven te gaan liggen in een dichte box omdat zij dan de omgeving niet in de gaten kunnen houden en dit zijn er meer dan je denkt. Ik weet hoe ik me voel na een slechte nachtrust moet er niet aan denken als dit jarenlang zou zijn....
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 23:047-10-07 23:04 Nr:98219
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:98218
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard slaapt niet graag alleen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
muriel schreef op zondag 7 oktober 2007, 22:58:

> Wat veel mensen niet weten is dat een paard enkel in zijn
> remslaap (diepe slaap) kan komen als zijn benen gestrekt zijn
> en zijn hoofd plat op de grond. Let maar op soezen is altijd
> met de benen gevouwen onder het lichaam. Dit betekend dat vele
> paarden van groter dan plusminus 1.60 meter in een box van 3x3
> meter al vele jaren nooit meer in een remslaap zijn geweest.
> Dit geldt ook voor paarden die niet durven te gaan liggen in
> een dichte box omdat zij dan de omgeving niet in de gaten
> kunnen houden en dit zijn er meer dan je denkt. Ik weet hoe ik
> me voel na een slechte nachtrust moet er niet aan denken als
> dit jarenlang zou zijn....

Interessant Muriel, waar heb je die info vandaan? En hoeveel heeft een paard daarvan eigenlijk nodig?

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 23:167-10-07 23:16 Nr:98220
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:98207
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Nils Vellinga schreef op zondag 7 oktober 2007, 20:58:

> Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:31:
>
>> charlot van r schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:30:

> Niets, is vaak gezonder- als rund of vaken en na 20 jaar dienst
> nog steeds mals vlees.
>
> Nils en Olly
mensenvlees schijnt ook erg lekker te zijn .
Zoet van smaak.
Er zijn er ook genoeg van.
vlees is vlees.
Van wat voor soort wezen t ook afkomt.
T hele geteut over welk wezen je dood mag maken om op te vreten is allemaal geleuter.
Als ik wel eens vlees eet onderzoek ik wel verdomd scherp waar t vandaan komt.
Dat kan je ten minste doen en niet dom vreten """wat de pot schaft""

trudy
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 6548½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.