InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 2 van 2
Je leest nu onderwerp "Bitloos-bit"
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 13:0223-10-07 13:02 Nr:99724
Volg auteur > Van: Coulash Opwaarderen Re:99721
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

Coulash
Homepage
Metslawier
Nederland

Jarig op 11-1

517 berichten
sinds 16-4-2006
Edith Hartog schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:54:

> Coulash schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:40:
>
>> Eva Saegerman schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:35:

> haar omgeven => gevolg is schrikachtig gedrag. Hm, zou kunnen.
> Het klinkt plausibel genoeg.
>
> Groetjes, Edith

Ben met die van mij ook altijd bezig met actie-reactie: wat zijn ze slim....
En het is zo anders 'slim' dan mensen 'slim' zijn: bijna onmogelijk om steeds weer te bedenken wat de oorzaak zou kunnen zijn, wat je anders zou kunnen doen... Als mens zou ik me daar weleens in willen kunnen verplaatsen.....
Vaak is ook juist bij ons (Fox en ik) iets onverwachts een reden voor haar van reactie op dat wat ik vraag, terwijl ik al een hele poos allerlei andere dingen/hulpen gebruikte waarvan ik dacht dat die communicatie nu toch weleens liep....
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 13:1423-10-07 13:14 Nr:99725
Volg auteur > Van: Coulash Opwaarderen Re:99724
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

Coulash
Homepage
Metslawier
Nederland

Jarig op 11-1

517 berichten
sinds 16-4-2006
>>
>> Hoi Bianca,
>>

>> Het klinkt plausibel genoeg.
>>
>> Groetjes, Edith
>

Toen ik met die van mij begon (was zelf ook nog erg groen...) heb ik eens gelezen, dat het goed is een paard veel zelfvertrouwen mee te geven. En juist omdat ikzelf erg groen was, is dat eigenlijk vanzelf gegaan: ik kon haar niet echt veel steun geven en we zijn maar gewoon vanalles gaan doen: Foxy is gewend van begin af aan, dat ze het allemaal maar uit moet zoeken: zo'n zak gewicht op je rug, die af en toe aangeeft welke kant je opmoet, maar gezond en wel weer thuiskomen....... dat moet je zelf maar uitzoeken als paard.

Intussen zijn we 3 jaar verder (erg tevreden hoor gemiddeld gezien) maar nu gaat dat zelfstandige gedrag buiten me steeds vaker tegenwerken: op elke kruising bepalen waar zij heen wil, of in ieder geval protesteren tegen de kant waarheen IK wil..., weleens het idee hebben, dat het haar totaal niet interesseert dat er uberhaupt iemand op haar rug zit, het liefst ging ze helemaal alleen en reken maar dat ze rond de wereld kwam!
Maar nooit vanuit schrik: ze vind het allemaal even fantastisch buiten!
En als er dan al eens iets is, wat ze nog nooit gezien heeft ga je er gewoon heen: Eet het je niet op, dan loop je ook gewoon relaxt weer verder.

Die van mijn vriendin is weer veel schrikachtiger buiten: nooit ervandoor gaan, maar altijd de steun zoeken van de ruiter voor hij verder durft.
En dan denk ik, dat dat als ruiter ook zo zijn voordelen heeft: als jij die steun kan geven, kan je ze op vertrouwen ook weer menemen daarin!

Typisch gevalletje van 'élk voordeel hep zijn nadeel?'

Bianca
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 13:3723-10-07 13:37 Nr:99727
Volg auteur > Van: Edith Hartog Opwaarderen Re:99724
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

Edith Hartog
Andijk
Nederland

Jarig op 26-6

317 berichten
sinds 2-5-2004
Coulash schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 13:02:

> Edith Hartog schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:54:
>
>> Coulash schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:40:

> Vaak is ook juist bij ons (Fox en ik) iets onverwachts een
> reden voor haar van reactie op dat wat ik vraag, terwijl ik al
> een hele poos allerlei andere dingen/hulpen gebruikte waarvan
> ik dacht dat die communicatie nu toch weleens liep....

Ja, toch wel interessant dit draadje. Sommige paarden reageren amper meer, doen gewoon wat ze wordt gevraagd en geef je ze een stuk "verantwoording" in de zin dat je wat weghaalt waarmee ze altijd nogal makkelijk hebben kunnen functioneren dan verandert hun gedrag en kom je nog al eens voor verrassingen te staan.

Interessant in dit geval is wel dat mijn paarden zonder bit minder opgewonden raken in enge situaties dan met. Maar de andere kant is wel dat ze, wanneer ze er dus vandoor gaan, geen angst hoeven te hebben voor getrek in hun mond. Die grens is dus beduidend lager. Oftewel, het is echt zo dat mijn paarden er eerder vandoor gaan met een bitloos hoofdstel maar minder "over de rooie" zijn en dus sneller kalmeren. De zeldzame keren dat ik het heb meegemaakt dat mijn paard toevallig ene bit in had, toen was mijn paard echt stuurloos. Dat was echt eng!

Nog zo wat,
Ik heb een ander paard die, als de bekapper komt, zelf haar voorvoeten op het bekapbokje zet. Maar hou je haar vast aan een touwtje dan doet ze niks uit zichzelf.
Opzadelen en borstelen was ook nogal vaak een probleem, trekken aan het touw en alle kanten opdraaien. Tot ik erachter kwam dat als ik mijn paarden los laat staan, ik gewoon kan borstelen en op- en afzadelen zonder dat ze weglopen. Ze blijven keurig netjes stilstaan!
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 14:4023-10-07 14:40 Nr:99731
Volg auteur > Van: Coulash Opwaarderen Re:99727
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

Coulash
Homepage
Metslawier
Nederland

Jarig op 11-1

517 berichten
sinds 16-4-2006
> Nog zo wat,
> Ik heb een ander paard die, als de bekapper komt, zelf haar
> voorvoeten op het bekapbokje zet. Maar hou je haar vast aan een
> touwtje dan doet ze niks uit zichzelf.
> Opzadelen en borstelen was ook nogal vaak een probleem, trekken
> aan het touw en alle kanten opdraaien. Tot ik erachter kwam dat
> als ik mijn paarden los laat staan, ik gewoon kan borstelen en
> op- en afzadelen zonder dat ze weglopen. Ze blijven keurig
> netjes stilstaan!

Zo herkenbaar: 7 musketonhaken en 6 halsters verder kwam ik erachter, dat ik haar beter gewoon NIET vast kon zetten: op dezelfde plek naast de opzadelbalk, staptouwtje LOS om de balk heen en ze blijft staan: als het touwtje gaat schuiven (doordat ze bv opzijkijkt) is dat voor haar reden om te stoppen met die beweging....
Als ik haar vastzet, is alle subtiliteit weg en doet ze maar 1 ding: hangen tot de verbinding breekt!

Ik zet haar niet meer vast, ga gerust naar binnen om de vergeten mobiel te pakken, ga nog even plassen (tussendoor kijken) en als ik buiten kom staat ze me superrelaxed aan te kijken, zo van "gaan we nu?"

Groet Bianca
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 15:2423-10-07 15:24 Nr:99734
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:99724
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coulash schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 13:02:

> Edith Hartog schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:54:
>
>> Coulash schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:40:

> Vaak is ook juist bij ons (Fox en ik) iets onverwachts een
> reden voor haar van reactie op dat wat ik vraag, terwijl ik al
> een hele poos allerlei andere dingen/hulpen gebruikte waarvan
> ik dacht dat die communicatie nu toch weleens liep....

Gedenk de lijfspreuk van Inge een tijdje terug: "je krijgt wat je beloont".
Wat, denk ik, nogal verschilt met mensen is dat paarden zeer consequent in hun denken en geheugen zijn. Je krijgt dus ook wat vorig jaar is beloond.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 16:0423-10-07 16:04 Nr:99741
Volg auteur > Van: Dream Opwaarderen Re:99706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur
Dream
Nederland


122 berichten
sinds 26-4-2007
Maar ik voelde mij eigelijk wel veilig hoor zonder bit, was het eigelijk zelf al vergeten dat ik geen bit had, todat het eerst weer aantal keren mis moest gaan met toeval. Zonder bit is hij zoveel onzekerder, zwakt alleen maar, loopt geirriteerd met zijn hoofd te zwaaien links-rechts. Bij het zien van een ander paard niet meer te houden.... Loopt eigelijk voortdurend krom. Misschien zoekende naar steun. Met bit loopt hij goed en mijn paard haalt veel steun uit het bit, het is het contact met mij. Ook als ik met hele losse teugel rij met bit is dat contact weg en wordt hij erg onzeker. Dus de combinatie werkt helaas niet. Het is wat, als je paard gewend is om met enige druk gereden te worden en van slag is als hij anders mag :-)
Zodra er iemand bij is (mijn vriend), is hij ook bitloos ontspannen. Ik rij dus 2 keer in de week bitloos, zelfs in het donker! maar wanneer ik alleen ben wel met bit. Deze combinatie gaat goed zo. Mijn paard stopt wel goed met bitloos hoor, maar het zijn de onverwachte dingen waar hij van schrikt en bitloos dan ook echt niet meer te houden is. Het is heel eng en gevaarlijk als je dan de controle kwijt bent en je bent op de openbare weg met verkeer. Controle zou niet van bit moeten afhangen, maar het is wel mijn ervaring .....


Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 16:3823-10-07 16:38 Nr:99744
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:99741
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Dream schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 16:04:

> Maar ik voelde mij eigelijk wel veilig hoor zonder bit, was het
> eigelijk zelf al vergeten dat ik geen bit had, todat het eerst
> weer aantal keren mis moest gaan met toeval. Zonder bit is hij

> openbare weg met verkeer. Controle zou niet van bit moeten
> afhangen, maar het is wel mijn ervaring .....
>
>
Kun je bitloos niet ook met contact rijden? Als je merkt dat je paard daar zijn steun aan ontleent, kun je hem dat toch bieden?

Ik rijd mijn beide paarden met en zonder bit. In grote lijnen kun je stellen dat ik op buitenritten bitloos rijd en dressuurmatig mét bit. Er is bij allebei niet veel verschil in (ont)spanning of wegracen, ze zijn doorgaans ontspannen en wegspatten gebeurt zowel met als zonder bit, ik heb daar geen verschil in bemerkt.

Om te dressuren vind ik (ik he!) het bitloze hoofdstel wat onsubtiel. Je hebt contact met een heel hoofd -nou ja, de neus, maar die zit wel errug vast aan de totale schedel- en dat voelt wat lomp. Ophoudingen komen bv ook onsubtieler door in vergelijking met een bit.

Het contact met de mond via een bit vind ik dan pretttiger, omdat je meer voelt en subtieler kunt communiceren. Tijdens een buitenrit heb ik dat subtiele gedoe niet nodig, maar in de dressuur is rijden op pinkjes met constante aanleuning wel erg prettig.
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 16:4623-10-07 16:46 Nr:99746
Volg auteur > Van: Edith Hartog Opwaarderen Re:99741
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

Edith Hartog
Andijk
Nederland

Jarig op 26-6

317 berichten
sinds 2-5-2004
Dream schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 16:04:

> Maar ik voelde mij eigelijk wel veilig hoor zonder bit, was het
> eigelijk zelf al vergeten dat ik geen bit had, todat het eerst
> weer aantal keren mis moest gaan met toeval. Zonder bit is hij

> openbare weg met verkeer. Controle zou niet van bit moeten
> afhangen, maar het is wel mijn ervaring .....
>
>
He, dat zwalken en met dat hoofd zwaaien herken ik! Mijn paard deed dat ook heel erg in het begin (het paard wat niet zo debiel met z'n hoofd tussen z'n benen loopt dan). Dat kwam volgens mij omdat ze niet meer goed wist hoe ze moest lopen want dat ding in haar mond wat dat aangaf was weg en alles was opeens anders. Na een tijdje ging ze gewoon rechtuit lopen tot ik wat anders aangaf.

Maar een paard wat echt op hol is stop je ook niet met een bit. Twee weken geleden ging ik een ritje doen met mijn buurvrouw. Ik bitloos en zij met bit. Mijn paard ging er in een rengalop vandoor omdat ze van de dijk geduwd werd door het paard van de buuf die achteruit kwam omdat ze ergens van schrok.
Mijn paard had ik met misschien een minuut terug (teugels los en heel langzaam inhalen, steeds opnieuw) en die van haar was volkomen stuurloos, denderde als een tank over het fietspad terwijl zij met haar VOLLE gewicht achterover aan het bit hing. Uiteindelijk is haar paard gestopt in een of andere abrupte draai omdat ik midden op het fietspad sprong met mijn paard. Die van haar twee ijzers kwijt, nagels nog in de hoeven, scheuren in de hoeven en een zere mond. Die van mij bezweet maar voldaan.

Ik ben maar niet begonnen over bitloos en ijzerloos want dat heeft bij haar geen enkele zin. Ik ben er wel van overtuigd dat dat idiote getrek aan dat bit de situatie alleen maar heeft verergert, dat paard was werkelijk doodsbang, z'n mond wagenwijd open en zijn ogen helemaal weggedraaid.

Maar als jij het prettiger vindt om in je eentje met een bit te rijden dan doe je dat toch gewoon? 't komt vanzelf wel...
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 17:1123-10-07 17:11 Nr:99750
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:99746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Nu eerlijk gezegt, ben ik met bit nog net iets beter dan zonder bit. Gewoon op dat ik nog meer op zit moet rijden om heel goed bitloos te kunnen rijden.
Ook de schrikreacties heb ik nog net iets meer onder controle met bit dan zonder. Maar moest ik meer clickeren, zou ze miss wel kalmer worden. Toen men vriendin erop reed bij de zitles, was ze toch even ook benauwt dat ze haar zotte keuren zou tonen.
maar verder rijd paard bitloos even goed. alleen die schrikreacties wat trager. Ook op een wreemd land ben ik nog meer benauwd dat er iets zou gebeuren, paard voelt dat waarschijnlijk ook...
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 20:5523-10-07 20:55 Nr:99772
Volg auteur > Van: Dream Opwaarderen Re:99750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur
Dream
Nederland


122 berichten
sinds 26-4-2007
Ik ben al heel erg blij met de vooruitgang dat ik nu de helft van de tijd mijn paard bitloos kan rijden. Het komt vanzelf wel inderdaad dat hij rustiger wordt en beter gaat bewegen. Ik rij ook met bitloos met lichte druk. Net als met een bit eigelijk. Met bit is mijn paard er gelukkig nog nooit vandoor gegaan. Wel dat hij schrikt en even rare sprongen maakt. Met bit heb ik hem sneller terug, ik hang echter nooit aan de teugels! Pijn maakt de angst alleen maar groter. Ik probeer hem altijd zo snel mogelijk in de volte te rijden als hij schrikt en gaat spurten. Ik ben er al diverse keren af gesprongen, aan de hand keert zo de rust weer terug. Daarna is het klaar. Gelukkig ben ik niet de enige waarbij het niet altijd zo gemakkelijk gaat ;-) Zou dit ook wat tinkereigen zijn? ik vind tinkers ontzettend leuk, maar de ene dag is zeker de andere niet ! Tinkereigenaren zullen dit vast herkennen....
Volg datum > Datum: dinsdag 23 oktober 2007, 21:0223-10-07 21:02 Nr:99773
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:99772
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos-bit Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Dream schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 20:55:

> Ik ben al heel erg blij met de vooruitgang dat ik nu de helft
> van de tijd mijn paard bitloos kan rijden. Het komt vanzelf wel
> inderdaad dat hij rustiger wordt en beter gaat bewegen. Ik rij

> de enige waarbij het niet altijd zo gemakkelijk gaat ;-) Zou
> dit ook wat tinkereigen zijn? ik vind tinkers ontzettend leuk,
> maar de ene dag is zeker de andere niet ! Tinkereigenaren
> zullen dit vast herkennen....

Misschien kun je hem leren op stem te stoppen of hem de one rein stop leren. Dat staat hier ergens op de site hoe je hem dat kunt leren.
Je leest nu onderwerp "Bitloos-bit"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 2 van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.