InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
30 berichten
Pagina 1 van 2
Je leest nu onderwerp "Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen"
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 21:5117-5-09 21:51 Nr:165049
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen

Dr. Renate U. Vanselow.

“Economie “ heeft een prijs

De economisch belangrijkste grassoorten in de veehouderij over de hele wereld zijn de zogenaamde Festuca-Lolium-complex grassen (CRAVEN & SCHARDL Not date). Hiertoe behoren Engels raaigras (Lolium perenne) en Italiaans raaigras (Festuca multoflorum), beemdlangbloem (Festuca pratensis) en rietzwekgras (festuca arundinacea). Deze grassen zijn van nature zo nauw aan elkaar verwant dat ze ook zonder toedoen van de mens hybriden voortbrengen. Daarom worden de breedbladerige zwenkgrassen sinds kort ook tot de raaigrassen gerekend (Lolium pratensis, Lolium arundinaceum) De grassen van dit complex leven vaak in symbiose met schimmels van het geslacht Neotyphodium (REINHOLZ 2000).
Deze schimmels behoren tot de familie van de moederkorenschimmel (Lenuweit et al. 2002), maar in tegenstelling to deze bijzonder giftige parasieten leven de schimmels in de weidegrassen als symbionten, volledig verborgen binnen het plantenlichaam tussen de cellen van de plant (Paul 2000) Daarom worden ze “endofyten” genoemd, van endo: Grieks voor binnen, en phyton: Grieks voor plant. Ze zijn niet zichtbaar met het blote oog en hun aanwezigheid kan alleen in een laboratorium worden vastgesteld.

Tientallen jaren lang werden resistente grassen geteeld zonder dat men zich eigenlijk bewust was van de aanwezigheid van deze endofyte sympionten of begreep hoe ze functioneerden (Hopkins ET AL. 2007, Ball ET AL. No Date).Tegenwoordig weten we dat het aan de symbionten te danken is dat deze grassen bestand zijn tegen ongunstige weersomstandigheden (vorst, droogte, overstromingen), overbegrazing, tekort aan voedingstoffen of parasieten (Hopkins ET AT. 2007). De economische buitengewoon interessante resistenties (Hopkins ET AL. 2007, Lenuweit ET AL. 2002, Paul 2000, US Patente 1998, 2004 en 2006) hebben zoals alles een prijs (Reinholz 2000): de door de schimmels geproduceerde substanties die het gras resistent maken, zijn ten dele erg giftig voor grazers. Vooral paarden reageren bijzonder gevoelig (Duringer 2007a,b, Reed 1999a)
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 21:5217-5-09 21:52 Nr:165050
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:165049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Vergiftiging door gras.

De endofytische schimmels in de grassen produceren een grote verscheidenheid aan giftige stoffen waarvan de samenstelling heel strek kan variëren al naar gelang de genetische opbouw van schimmel en gras en de omgevingsfactoren die er op inwerken (Reinholz 2000) Dit is de reden waarom de symptomen van deze vergiftiging zo sterk kunnen verschillen (Thompson ET AL. 2001).
Een vorm van zwenkgrasvergiftiging die tot uiting komt in de hoeven is wat in het Duits “Wiedegraslahmheit” (Letterlijk vertaald: “weidegraskreupel”) wordt genoemt en in het engels wordt aangeduid met “tall fescue “lameness” of “fescue foot”. Deze aandoening kan waarschijnlijk op de eerste plaats toegeschreven worden aan het gif ergovaline (Duringer 2007 A,B Yoder & Fournier 2002) dat zowel in besmet rietzwenkgras als in engels raaigras kan voorkomen (Reinholz 2000) en in voeders (kuilvoer, hooi grasmeelpellets) die deze grassen bevatten (parsons & Bohnert 2003, Roberts ET AL. 2002). Omdat in engels raaigras meestal het gif lolitrem B overheerst (Hovermale, J.T. & A.M. Craig 2001) dan tot raaigraskramp (“ryegrass staggers”) leidt voordat sympyomen van zwenkgrasvergiftiging merkbaar worden (Reinholz 2000), wordt vaak betoogd dat men geen rekening hoeft te houden met zwenkgrasvergiftiging zolang er geen neurotoxisch effect bij vee (o.a. trillen, wankelen, verlamming van het spijsverteringsstelsel) wordt vastgesteld. Het is echter al lang bekent dat Engels raaigras in elk jaargetijde (afhankelijk van de stressfactoren) een hoog percentage ergovaline kan bevattten (Bohnert & Merrill 2006). Bovendienhebbenzelfs de kleinste hoeveelheden van deze giffen een effect op de stofwisseling (Reed 1999b). in het voorjaar en de herfts voor perioden van aanhoudende droogte, bij vorst en tijdens een plotselinge temperatuurdaling in de winter (Reinholz 2000). Voorzichtigheid is ook geboden in de eerste dagen van regen na een langdurige droogteperiode (Cooper & Collier no date) want dan schijnen de gifgehaltes bijzonder hoog te kunnen worden. Overmatige stikstofbemesting kan ook tot extreme gifgehaltes leiden (Thompson ET AL. 2001)
Ergovaline heeft een vaatvernauwend effect (Abney ET AL. 2007). Typische symtomen van een degelijke vergiftigen bij runderen zijn kreupelheid, gezwollen ledematen, ontsteking van de kroonrand (Kennington 2003), hoefbevangenheid (Yoder & Fourier 2002) die kan leiden tot het verlies van de hoornschoen (Friesen 2006, Parson & Bohnert 2003, Yoder & fournier 2002) en het onvermogen om in de lente de wintervacht te wisselen (Hoveland 2005). Al in 1995 konden Rohrbach ET AL een statistisch verband aantonen tussen hoefbevangenheid bij het paard en het gerbuik van rietzwenkgras als voedergras. Dit verband is ondertussen algemeen bekend (Bayer Equine Connection, No date).
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 21:5317-5-09 21:53 Nr:165051
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:165050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Diersoort Ergovaline (ppb) Lolitrem
Paard 300-500 Onbekend
Rund 400-750 1800-2000
Schaap 500-800 1800-2000
Tabel 1: Drempelwaarden van giffen ergovaline en lolitrem B voor verschillende weidedieren.
Ppb = parts per billion, dus 10-9 deeltjes wat overeenkomt met ng/g of µg/kg

Bewijs van vergiftiging
Via de hormoonhuishouding beeinvloeden de giffen de volledige stofwisseling en het immuunsysteem:

Hormoon Invloed van de zwenkgrasgiffen op de hormoonspiegel
Prolactine (merrie) Sterk verlaagd
Progesteron (merrie, pasgeboren veulen) Sterk verlaagd
Oestrogeen (merrie) Verhoogd
Cortisol (pasgeboren veulen) Verlaagd
Cortisol (rund) Verhoogd door ergotaminetartraat of ook wel verlaagd
Schildklierhormoon T3 (pasgeboren veulen) Verlaagd
ACTH (pasgeboren veulen) Verlaagd
Tab 2: Invloed van de giffen van rietzwenkgras op sommige hormonen
Bronnen: Cross ET AL. 1995, Browning ET AL 1998, Kennington 2003, Strickland ET AL. 2007, Thompson ET AL, 2001.

Prolactine wordt door ergovaline zo consistent, dat DeLorme ET AL (2007) voorstellen dit hormoon als bewijs te gebruiken dat er sprake is van vergiftiging. Lyserginezuur is een afvalproduct van elgotalkkaloïden en worden door paarden in de urine uitgescheiden (Schultz ET AL 2006, Strickland ET AL. 2007) De volgende tabel laat zien welke stoffen in welke substraten aantoonbaar zijn:

Subsantie Substraat
Lolitrem B Bloedserum/ -plasma
Lolitrem B Perirenaal vet
Ergovaline Ontlasting
Lyserginezuur Urine
Lolitremen, ergotalkaloïden Voer
Prolactine Bloedserum/ -plasma
Tabel 4: Substanties en de substraten waarin ze aantoonbaar zijn.
Bronnen: DeLorme ET AL. 2007, Duringer 2007a,b, Miyazaki ET AL. 2004, Schultz ET AL 2006, Strickland ET AL 2007, Stuedemann ET AL 1998.
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 21:5317-5-09 21:53 Nr:165052
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:165051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
In de VS en in Aurstralie vindt men labaratoria die gespecialiseerd zijn in de analyse van ergovaline en lolitrem B (Duringer 2007a,b, Reed 1999b. In Europa wordt dit soort werk alleen door privélaboratoria gedaan. Lyserginezuur is een basiselement van LSD (afkorting van het duitse woordlysergsäurediäthylamid = lyserginezuurdiëthylamide). Het aantonen van de aanwezigheid van deze substantie zou geen probleem moeten zijn voor laboratoria die zich bezighouden met het opsporen van verdovende middelen. Lolitrem B blijft in het perirenale vet (buikvet rond de nieren) van geslachte runderen aantoonbaar tot een concentratie van 210 ppb (Miyazaki ET AL. 2004).

Preventieve maatregelen.
Het is natuurlijk beter om bij voorbaat het gifgehalte in het voeder te meten dan naderhand te bewijzen dat het dier vergiftigd is (Yoder & Fournier 2002. Bohnert & Merrill (2006) beschrijven hoe men statistisch correcte stalen uit hooi moeten nemen en waar men deze stalen heen kan sturen om geanalyseerd te worden.
In geval van groenvoer dat mogelijkerwijze gif bevat, moet men verhinderen dat de giffen vanuit de darm in de bloedbaan terecht komen (Stuedemann ET AL. 1998). Hiertoe gebruikt men gifbindmiddelen (bv. Gistwandbestanddelen, biergist, aluminiumsilscaat, bentoniet, clinoptiloliet, diatomaarde). Een overzicht wordt gegeven door Huwig ET AL. (2001) en Evens & Dawson (2007).

Ergotisme wordt in het algemaan met papaverine behandeld (Hapke 1975). In geval van drachtige merries is vooral Domperidon betrouwbaar gebleken om complicaties bij de geboorte en het zogen te verkomen (Cross ET AL, 1999). De exacte doses en de kosten voor de behandelijk werden berekend door resp. Cross ET AL (1999) en Jennings ET AL (No date).
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 21:5417-5-09 21:54 Nr:165053
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:165050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Verklaring voor het trage onderzoek naar het verband.
Hoewel er al in 1898 werd geschreven over de aanwezigheid van endofytische schimmels in lolium zaden (Vogl 1898, geciteerd door Hesse 2002 en Hoveland 2005) duurde het vanwege geldgebrek, pech en menselijke inschattingsfouten nog heel lang voordat er een duidelijk verband werd aangetoond tussen deze schimmels en vergiftiging van weidedieren (Hoveland 2005). Alleen dankzij de grote volharding van sommige mensen, ten dele dwars tegen de bevelen in van superieuren die de zaak niet de moeite waard vonden, kwam er uiteindelijk een doorbraak tot stand (zie Hoveland 2005: The tall Fescue On-line Book). Afegzien daarvan wilden vele wetenschappers die hard in een andere richting hadden gezocht deze (te) eenvoudige oplossing aanvankelijk niet accepteren. Pas in de jaren ’70 kon het raadsel opgelost worden: men had te maken met goftige endofyten. Maar tot in de jaren ’80 van de afgelopen eeuw realiseerde men zich niet dat er een verband bestond met het telen van resistentie grassen. Pas in de jaren ’90 nadat men endofyten-vrije grassen begon te telen om ernstige vergiftigingen van weidendieren te vermijden (Reed 1999A,B, Seed & Feed 2000), nleek dat niet de grassen op zich resistent waren, maar dat de symbiose ,et de schimmel de resistentie teweegbracht..
Hoveland (2005) schrijft het volgende over de achtergronden van het onderozek naar de samenhang tussen de vergiftiging van dieren en endofytische giffen:

“J.K, underwood and co-workers in Tennessee noted with great insight that the animal signs were similar to those of engotism but they eliminated this possibility because there weren o ergot sclerotia (Claviceps purpurea) in tall fesceu seedheads (unpublished, 1954). Surprisingly, this clue was not followed up, perhaps because such unfavourable news might hinder sales of tall fescue seed grown by some producers (personal communication, H. A. Fribourg, as related to him by the late J.B. McLaren). Instead, research was concentrated on external plant fungi, plant alkaloids, toxins produced in the rumen, and anions during the 1950s-1970s (bush et al., 1979).’

Tijdschrift: “De Hoef” nr 137
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 23:2417-5-09 23:24 Nr:165062
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:165053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
Realist schreef op zondag 17 mei 2009, 21:54:

> Verklaring voor het trage onderzoek naar het verband.
> Hoewel er al in 1898 werd geschreven over de aanwezigheid van
> endofytische schimmels in lolium zaden (Vogl 1898, geciteerd

> plant fungi, plant alkaloids, toxins produced in the rumen, and
> anions during the 1950s-1970s (bush et al., 1979).’
>
> Tijdschrift: “De Hoef” nr 137
Wie is die hele mooie schimmel op de foto?
Echt een prachtig paard!
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 23:3017-5-09 23:30 Nr:165063
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:165062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Suzanne Graauw schreef op zondag 17 mei 2009, 23:24:

> Wie is die hele mooie schimmel op de foto?
> Echt een prachtig paard!

Prachtig in de krul getrokken he?
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 23:3217-5-09 23:32 Nr:165064
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:165063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
Isabel van der Made schreef op zondag 17 mei 2009, 23:30:

> Suzanne Graauw schreef op zondag 17 mei 2009, 23:24:
>
>> Wie is die hele mooie schimmel op de foto?
>> Echt een prachtig paard!
>
> Prachtig in de krul getrokken he?

Maar t blijft een mooi paard!
Maar wie is t?
Volg datum > Datum: zondag 17 mei 2009, 23:3317-5-09 23:33 Nr:165065
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:165064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Suzanne Graauw schreef op zondag 17 mei 2009, 23:32:

> Isabel van der Made schreef op zondag 17 mei 2009, 23:30:
>
>> Suzanne Graauw schreef op zondag 17 mei 2009, 23:24:
>>
>>> Wie is die hele mooie schimmel op de foto?
>>> Echt een prachtig paard!
>>
>> Prachtig in de krul getrokken he?
>
> Maar t blijft een mooi paard!
> Maar wie is t?

Weet ik veel, misschien is het wel realist.
Volg datum > Datum: maandag 18 mei 2009, 9:3618-5-09 09:36 Nr:165077
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:165065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Mensen, kom op....doet iemand zijn best om ons te laten delen in een interessant artikel gaan jullie beetje lopen zeiken over een foto.

Realist helpt ons aan een fantastisch mooi artikel waar ik in ieder geval heel blij mee ben daar ik het onderhand ook niet meer weet.

Maximaal 1 uur weidegang met fructaan op 0 en niet dikke paarden geeft al lichte tot zware hoefbevangenheidssymptomen bij twee van mijn paarden. Met als gevolg dat mijn paarden al maanden weer op paddocks heb staan en ruim 4 ha hooiland dit jaar. Ik krijg de laatste tijd sterk het vermoedde dat er meer aan de hand is en deze invalshoek zou mischien voor mij een doorbraak kunnen zijn voor al ons gezoek en proberen.

Wij gebruiken geen gif op het land, geen injecteren, geen kunstmest, geen mest met wormenkuren, compost stalmest van weidekoeien en paarden minimaal 1 jaar gecomposteerd met stro en vlas. Het land wordt per stuk maximaal 3 maanden begraasd en is alles behalve gefrustreerd.

Ik wacht nu op de nieuwe grondmonsters en hoop dat ik daar iets uit af kan leiden want volgens mij gaat er gewoon ergens iets niet goed. Wellicht kom ik via dit artikel een stuk verder.
Volg datum > Datum: maandag 18 mei 2009, 10:1018-5-09 10:10 Nr:165082
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:165063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Isabel van der Made schreef op zondag 17 mei 2009, 23:30:

> Suzanne Graauw schreef op zondag 17 mei 2009, 23:24:
>
>> Wie is die hele mooie schimmel op de foto?
>> Echt een prachtig paard!
>
> Prachtig in de krul getrokken he?

Ja joh als ik mijn hengst rij dan trek ik gelijk de stang aan om hem in de krul te trekken....
Haal eerst maar eens een bril en bekijk de foto eens beter, geeft commetaar op mijn houding en ga inhoudelijk in op wat je ziet op de foto.
Als je dat kan dan ben ik bereid een discussie met jou aan te gaan over hoe paardrijden eigenlijk werk en dan met de nadruk op klassieke dressuur.

Aan Suzanne.
Dank je wel voor het compliment.
De schimmel is Aurilla Gold, mijn 18 jarige arabische dekhengst die zijn hele leven zwaar mishandelt is door mij. heb namelijk heel veel met meneer gedaan (Endurance, cross, springen, trek, dressuur en heel veel lekkere lange ritten in het bos).
We zijn samen begonnen, ik als 14 jarig meisje en hij als een 4 jarige onbeleerde hengst, samen zijn we Z2 dressuur geworden met alleen maar heel veel plezier.
Ondertussen heb ik meerdere heerlijke kinderen van hem.
Momenteel rij ik alleen maar heerlijke buitenritten met hem en zo af en toe een demotratie voor arabierenmensen waar vooral de band die je met dit type paarden kan hebben centraal staat.
Volg datum > Datum: maandag 18 mei 2009, 10:1318-5-09 10:13 Nr:165083
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:165077
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
muriel schreef op maandag 18 mei 2009, 9:36:

> Mensen, kom op....doet iemand zijn best om ons te laten delen
> in een interessant artikel gaan jullie beetje lopen zeiken over
> een foto.

>
> Ik wacht nu op de nieuwe grondmonsters en hoop dat ik daar iets
> uit af kan leiden want volgens mij gaat er gewoon ergens iets
> niet goed. Wellicht kom ik via dit artikel een stuk verder.

Ik hoop dat je door dit artikel weer wat meer inzicht hebt gekregen, voor mij heeft het een aantal vragentekens weg kunnen halen.
Ik heb niet het probleem van hoefbevangenheid maar wel een paard wat heel allegisch reageert op iets wat wij in ons gras hebben zitten.
Ga haar dan nu ook heel gericht laten testen en kijken of ik gras en hooistalen getest kan krijgen.
Volg datum > Datum: maandag 18 mei 2009, 10:1618-5-09 10:16 Nr:165084
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:165077
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
muriel schreef op maandag 18 mei 2009, 9:36:

> Mensen, kom op....doet iemand zijn best om ons te laten delen
> in een interessant artikel gaan jullie beetje lopen zeiken over
> een foto.

>
> Ik wacht nu op de nieuwe grondmonsters en hoop dat ik daar iets
> uit af kan leiden want volgens mij gaat er gewoon ergens iets
> niet goed. Wellicht kom ik via dit artikel een stuk verder.
Ik vind het ECHT een heel mooi paard!!Bedoel er niks sarcastisch mee en ben gek op schimmel-arabieren en wil ECHT graag weten wie het paard op de foto is!
P.S.Mijn shet staat overdag met graasmuilkorf op stripbegrazing en 's nachts samen met mijn paard (schimmel-arabier,haha) op een paddock met oud hooi en liksteen.Als ik hem een uur per dag meeneem met buitenrijden gaat t goed,bij te weinig beweging gaat t mis.Strip is dagelijks 10m2 erbij,is dat teveel?Ik kijk elke dag op fructaanindex en bij alles hoger dan laag blijft hij in de paddock.
Volg datum > Datum: maandag 18 mei 2009, 10:1818-5-09 10:18 Nr:165085
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:165084
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
Suzanne Graauw schreef op maandag 18 mei 2009, 10:16:

> muriel schreef op maandag 18 mei 2009, 9:36:
>
>> Mensen, kom op....doet iemand zijn best om ons te laten delen

> meeneem met buitenrijden gaat t goed,bij te weinig beweging
> gaat t mis.Strip is dagelijks 10m2 erbij,is dat teveel?Ik kijk
> elke dag op fructaanindex en bij alles hoger dan laag blijft
> hij in de paddock.
Oh en Aurilla Gold ken ik,we hebben samen een TRECtraining gedaan in Eersel!!
Wij waren die andere schimmel-arabier dus ;-)
Volg datum > Datum: maandag 18 mei 2009, 10:2218-5-09 10:22 Nr:165086
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:165085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Suzanne Graauw schreef op maandag 18 mei 2009, 10:18:

> Suzanne Graauw schreef op maandag 18 mei 2009, 10:16:
>
>> muriel schreef op maandag 18 mei 2009, 9:36:

>> hij in de paddock.
> Oh en Aurilla Gold ken ik,we hebben samen een TRECtraining
> gedaan in Eersel!!
> Wij waren die andere schimmel-arabier dus ;-)

Hahahahah Jouw naam kwam me al zo bekent voor.
Wat is het dan ook weer een klein wereldje, maar oei dan kan jij Muriel vertellen hoe erg ik mijn paard mishandel.....
Lol vooral zoals hij zich gedroeg bij het springen, beestje stond toen met losse teugel te piafferen omdat hij springen zo ontzettend leuk vind....

Ik meot bekennen dat ik liever een vosje hebt maar op een kleur heb ik nog nooit kunnen rijden dus oook mijn schimmelmonsters vind ik helemaal te gek.
Je leest nu onderwerp "Hoefbevangenheid door giftige resestenties in grassen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
30 berichten
Pagina 1 van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.