InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 11274 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 14:124-7-09 14:12 Nr:169096
Volg auteur > Van: belinda defraene Opwaarderen Re:169089
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur

belinda defraene
Andalusie
Spanje

Jarig op 15-10

453 berichten
sinds 13-8-2005
Piet schreef op zaterdag 4 juli 2009, 12:19:

> belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 11:27:
>
>> Spirithorses schreef op zaterdag 4 juli 2009, 8:41:

>> idee?
>> belinda
>
> Let's speedclicker!

had ik ook al aan gedacht maar 1, er moeten dan eerst clickers uit belgie of nederland komen en 2, ik ben een mens van eerst zien en dan begrijp ik t (zou dus een cursus moeten volgen) en hier zijn geen clikkeraars en om tot daar te komen,.... voorlopig ni. maar, is er iemand die me aan clickers kan helpen? zou er ineens een stuk of 5 kopen. is er een dvd waar ik kan van leren? heb t boek van inge al.
b
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 14:174-7-09 14:17 Nr:169097
Volg auteur > Van: belinda defraene Opwaarderen Re:169093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur

belinda defraene
Andalusie
Spanje

Jarig op 15-10

453 berichten
sinds 13-8-2005
Ilse Bartholomeeusen schreef op zaterdag 4 juli 2009, 12:37:

> belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 11:27:
>>
>> ik ben blij dit te lezen, dacht al dat ik een ´buiten´beentje

>
> Je kan dit vrij snel met clickeren oplossen of gewoon hoofdstel
> uit elkaar halen en aandoen zoals halster.
> gr. ilse
hoofdstel uit elkaar halen hebben we al gedaan maar das ook ni simpel. frontbandje bv. t is werk van anderhalf uur met 2 personen. zou eigelijk wel es willen weten hoe t zo erg geworden is. hebben we hier nog nooit zo extreem gehad, ook niet met jonge paarden. t is echt heel raar.
Ilse, kan jij clickeren? zo ja wil je t me es komen voordoen?
gr
b
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 14:314-7-09 14:31 Nr:169098
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:168934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mogelijk Hoefbevangen? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Unartica schreef op donderdag 2 juli 2009, 19:35:

> Ik heb (toen onze pony voor het eerst hoefbevangen raakte) als
> advies gekregen om bloedverdunners (Ascal) of asperine te geven
> zodat de doorbloeding tijdelijk wordt verbeterd.

Het kan inderdaad helpen, maar alleen wanneer het binnen een kwartier na het ontstaan van hoefbevangenheid wordt gegeven. Probleem is dat er in dit stadium nog geen symptomen zijn, dus met andere woorden: behalve in labaratoriumomstandigheden waarin je weet dat je het paard hoefbevangen gaat maken heb je er verder niets aan.

Zodra de hoefbevangenheid eenmaal begint treedt er een sneeuwbaleffect op: de cellen van de laminae zwellen op wanneer ze ziek worden, de zwelling kan geen kant op omdat aan de ene kant het hoefbeen zit en aan de andere kant de hoefwand, en hiermee wordt de doorbloeding voor de rest van de witte lijn (laminae) afgekneld. Die sterft dus, en de afgestorven cellen zorgen ook weer voor een zwelling. Geen enkele bloedverdunner kan dit sneeuwbaleffect dan nog stoppen.

Bloedverdunners hebben zelf ook nadelen: ze vergroten de kans op bloedingen (onder andere in het spijsverteringsgestel, veroorzaken maagzweren) en maken het stollen moeilijker.

> Gerrit Smit zegt dat de oorzaak van hoefbevangenheid bijna
> altijd te zoeken is in de voeding (tenzij er binnenin het paard
> zelf iets mis is zoals insulineresistentie).

Gerrit Smit heeft gelijk, maar ook insulineresistentie is een gevolg van een verkeerde voeding. Het is een welvaartsziekte, vergelijkbaar met diabetes type II (Voorheen ouderdomsziekte genoemd, maar omdat het nu zelfs ook al voorkomt bij pubers noemen ze het nu type II). Jarenlang een overschot aan koolhydraten, overgewicht en te weinig beweging, zijn de boosdoeners.

De voedingsindustrie, zowel bij paarden als bij mensen, heeft er baat bij de misleiding in stand te houden. Voor paarden zijn brokjes zogenaamd onmisbaar, en bij mensen wordt vet onterecht als dikmaker aangewezen en worden koolhydraten aangeprezen.

> Hij raadde me aan
> om onze pony nooit geen bemest hooi te geven (dat is het enige
> wat hij krijgt naast wat gras).

De enige link die ik zie tussen hoefbevangenheid met het al dan niet bemesten van gras, is dat hoefbevangenheid juist eerder optreedt bij onderbemest gras/hooi!
Onderbemesting van gras werkt tekorten in de hand. Wat er niet in de bodem zit kan het gras
ook niet in zich hebben. Het fructaangehalte van onderbemest gras en hooi is dan ook veel hoger, omdat het gras wel suikers kan maken, maar voedingsstoffen mist om te groeien. Voor het maken van suiker is slechts water, kooldioxide en licht nodig, en die hoeven (met uitzondering van water) dus niet in de bodem te zitten. Suiker maken kan altijd, ook bij zware onderbemesting. De suiker weer gebruiken van de groei kan daarentegen alleen als alle andere benodigde stoffen aanwezig zijn, en is dus afhankelijk van de bemesting.

Voor wie het naadje van de kous wil weten: De formule van glucose (de elementaire suiker) is C6-H12-O6. Dus 6 koolstofatomen, 12 waterstofatomen, en 6 zuurstofatomen.
Waar komen deze stoffen vandaan?
1) Je neemt 6 CO2-moleculen (CO2 is kooldioxide, en zit in de lucht). Dit levert je 6 C-tjes op, en 12 O-tjes.
2) Daarbij voeg je 6 watermoleculen (H2O). Dit levert je 12 H-tjes op, en 6 O-tjes.
3) Tel de hele boel op, en dan heb je genoeg om C6-H12-O6 te maken.
4) Goed geteld? Eh... er zijn behalve de suiker nog 12 O-tjes over. Die O-tjes groeperen zich als 6 paartjes, en dan heb je dus 6 O2's. O2 is... zuurstof! En die zuurstof wordt als afval afgegeven aan de lucht. Zo, nu weet je gelijk waarom planten zuurstof maken. Het is een afvalproduct bij de productie van suiker! :-D

Reden waarom ik dit schrijf is om te benadrukken dat je voor het maken van suikers niets, maar dan ook niets, anders nodig hebt dan kooldioxide en water, en zonlicht om de omzetting in gang te zetten. DE SUIKERPRODUCTIE IS DUS ONAFHANKELIJK VAN DE BEMESTING!

Bemesting zorgt ervoor dat de plant die suiker kan gebruiken om te groeien, en dus omgezet wordt in celwanden en dergelijke, en dus het suikergehalte daalt.

Van suiker raakt een paard hoefbevangen, van celwanden niet...

Verder gaat het er bij het ontstaan van insulineresistentie altijd om het trio "te weinig beweging, te veel koolhydraten, overgewicht". Het paard betrekt bij gras en hooi zijn energie voornamelijk uit de houtachtige celwanden, als het gras minder bemest was blijven de stengels korter, en moet je er meer van voeren, en uiteindelijk krijgt je paard dus net zoveel binnen.

> Nu gaan we zelf onze anderhalve hectare niet meer bemesten (we
> wisten voorheen niet beter dan dat we minimaal moesten bemesten
> om het gras toch wat te laten groeien, en om hoge
> fructaangehaltes vanwege te weinig voedingsstoffen te
> voorkomen).

Aha, je wist het dus al! Als de raphazen dus een bodemonderzoek laten uitvoeren, en aanvullen wat de grasplant nodig heeft om te kunnen groeien!

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 14:334-7-09 14:33 Nr:169099
Volg auteur > Van: Sieta Opwaarderen Re:169096
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur

Sieta
Nederland

Jarig op 7-3

861 berichten
sinds 8-6-2005
belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:12:

> Piet schreef op zaterdag 4 juli 2009, 12:19:
>
>> belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 11:27:

> voorlopig ni. maar, is er iemand die me aan clickers kan
> helpen? zou er ineens een stuk of 5 kopen. is er een dvd waar
> ik kan van leren? heb t boek van inge al.
> b

Een klikje met je tong gaat ook prima hoor :-)
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 15:164-7-09 15:16 Nr:169100
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:169096
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:12:


>> Let's speedclicker!
>
> had ik ook al aan gedacht maar 1, er moeten dan eerst clickers
> uit belgie of nederland komen en 2, ik ben een mens van eerst
> zien en dan begrijp ik t (zou dus een cursus moeten volgen) en
> hier zijn geen clikkeraars en om tot daar te komen,....
> voorlopig ni. maar, is er iemand die me aan clickers kan
> helpen? zou er ineens een stuk of 5 kopen. is er een dvd waar
> ik kan van leren? heb t boek van inge al.
> b

Nen "echte" clicker heb je ni nodig, je kan gewoon "clicken" met je mond. ;-)
DVD van Inge is heel overzichtelijk, kijk maar effe op hare website of op die van Eva Saegerman.
Gr. Ilse
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 15:204-7-09 15:20 Nr:169101
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:169097
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:17:

>> Je kan dit vrij snel met clickeren oplossen of gewoon hoofdstel
>> uit elkaar halen en aandoen zoals halster.
>> gr. ilse

> hoofdstel uit elkaar halen hebben we al gedaan maar das ook ni
> simpel. frontbandje bv. t is werk van anderhalf uur met 2
> personen. zou eigelijk wel es willen weten hoe t zo erg
> geworden is. hebben we hier nog nooit zo extreem gehad, ook
> niet met jonge paarden. t is echt heel raar.
> Ilse, kan jij clickeren? zo ja wil je t me es komen voordoen?
> gr
> b
Frontbandje eraf halen?? ;-)

Kan ik clickeren? pfff Heb enkel introductiecursus bij Eva gevolgd, heb er nadien wel veel boeken over gelezen én heb de DVD van Inge.
Bij Bando gaat het heel goed.
´t Ja we kunnen het wel eens proberen hé en dan breng ik ineens de dvd mee!
Ik denk dat ik morgen ni moet werken dan kan ik eventueel morgennamiddag. Bel je zo.
Gr. Ilse
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 15:294-7-09 15:29 Nr:169102
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:169100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ilse Bartholomeeusen schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:16:

> belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:12:
>
>

> met je mond. ;-)
> DVD van Inge is heel overzichtelijk, kijk maar effe op hare
> website of op die van Eva Saegerman.
> Gr. Ilse

Wat dacht je van gewoon yes roepen, of ex, of Ilse of belinda of mooi, of fiets, of klik......
Het maakt allemaal niet zoveel uit. Het gaat erom dat je een korte krachtige markering hebt die je toepast als je iets ziet gebeuren dat je wílt zien.
Hoewel de klikker nog sneller schijnt te werken omdat het geluid rechtstreeks de hersenen in ramt en een reflex wordt, is een paard traag en vergevend genoeg om snel te snappen wat je bedoelt.
Onze beesten zijn zó slim...
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 15:344-7-09 15:34 Nr:169103
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:169102
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:29:

> Ilse Bartholomeeusen schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:16:
>
>> belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:12:

> het geluid rechtstreeks de hersenen in ramt en een reflex
> wordt, is een paard traag en vergevend genoeg om snel te
> snappen wat je bedoelt.
> Onze beesten zijn zó slim...

Het is geen kip, wilde ik er nog achter schrijven :-)
Ik vind speedclickeren niet zo heel moeilijk om dat van op afstand uit te leggen omdat het met veel minder zaken rekening houdt dan het échte clickeren met paarden.
Als je me mailt en exact, exact, exact uitlegt hoe je paard nu reageert op het halster, mail ik je terug met de manier van behandelen.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 15:354-7-09 15:35 Nr:169104
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:169098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mogelijk Hoefbevangen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:31:

> Unartica schreef op donderdag 2 juli 2009, 19:35:
>
>> Ik heb (toen onze pony voor het eerst hoefbevangen raakte) als

> "te weinig beweging, te veel koolhydraten, overgewicht". Het paard betrekt
> bij gras en hooi zijn energie voornamelijk uit de houtachtige celwanden, als
> het gras minder bemest was blijven de stengels korter, en moet je er meer
> van voeren, en uiteindelijk krijgt je paard dus net zoveel binnen.

En deze redenatie is veel te simpel. Er zijn grassoorten die het op voedselarm substraat goed doen en er zijn grassoorten welke een voedselrijke voedingsbodem vereisen, met uiteraard van alles daar tussen in.
Bijvoorbeeld Pijpestrootje, een grassoort die tot grote ergernis van natuurfreaks vergrassing van hei en duin veroorzaakt, vind je nooit in de wei en toch is dat bepaald geen klein ondermaats zielig grasje.

>> Nu gaan we zelf onze anderhalve hectare niet meer bemesten (we
>> wisten voorheen niet beter dan dat we minimaal moesten bemesten
>> om het gras toch wat te laten groeien, en om hoge
>> fructaangehaltes vanwege te weinig voedingsstoffen te
>> voorkomen).
>
> Aha, je wist het dus al! Als de raphazen dus een bodemonderzoek laten uitvoeren, en aanvullen wat de grasplant nodig heeft om te kunnen groeien!
>
> Frans

Frans, er bestaat geen algemene grasplant!

Waar je wel gelijk in hebt, is dat je van gras met een hogere voedingswaarde minder hoeft te voeren. Echter daar hebben onze paarden, die als soort uit een voedselarme natuurlijke niche afkomstig zijn, nu net geen belang bij om hun 14 eet-uren per etmaal vol te maken.

Er is nog meer. Je hebt gelijk dat gras uit verschralende milieus relatief risicovol is. Dit precies om de reden die je aangeeft: de planten krijgen relatief, voor hun species, te weinig voedsel.
Dit staat echter niet gelijk aan vegetatie uit een relatief stabiel maar minder voedselrijk milieu.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 15:444-7-09 15:44 Nr:169105
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:169098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mogelijk Hoefbevangen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nog maar een keer - het automatisch knippen ging niet goed.

Frans Veldman schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:31:

> Reden waarom ik dit schrijf is om te benadrukken dat je voor
> het maken van suikers niets, maar dan ook niets, anders nodig
> hebt dan kooldioxide en water, en zonlicht om de omzetting in
> gang te zetten. DE SUIKERPRODUCTIE IS DUS ONAFHANKELIJK VAN DE
> BEMESTING!
>

Helemaal mee eens. Geen enkel probleem mee!

> Bemesting zorgt ervoor dat de plant die suiker kan gebruiken om
> te groeien, en dus omgezet wordt in celwanden en dergelijke, en
> dus het suikergehalte daalt.
>
> Van suiker raakt een paard hoefbevangen, van celwanden niet...
>
> Verder gaat het er bij het ontstaan van insulineresistentie altijd om het trio "te weinig beweging, te veel koolhydraten, overgewicht". Het paard betrekt bij gras en hooi zijn energie voornamelijk uit de houtachtige celwanden, als het gras minder bemest was blijven de stengels korter, en moet je er meer van voeren, en uiteindelijk krijgt je paard dus net zoveel binnen.

En deze redenatie is veel te simplistisch. Er zijn grassoorten die het op voedselarm substraat goed doen en er zijn grassoorten welke een voedselrijke voedingsbodem vereisen, met uiteraard van alles daar tussen in.
Bijvoorbeeld Pijpestrootje, een grassoort die tot grote ergernis van natuurfreaks vergrassing van hei en duin veroorzaakt, vind je nooit in de wei en toch is dat bepaald geen klein ondermaats zielig grasje.

>> Nu gaan we zelf onze anderhalve hectare niet meer bemesten (we
>> wisten voorheen niet beter dan dat we minimaal moesten bemesten
>> om het gras toch wat te laten groeien, en om hoge
>> fructaangehaltes vanwege te weinig voedingsstoffen te
>> voorkomen).
>
> Aha, je wist het dus al! Als de raphazen dus een bodemonderzoek laten uitvoeren, en aanvullen wat de grasplant nodig heeft om te kunnen groeien!
>
> Frans

Frans, er bestaat geen algemene grasplant!

Waar je wel gelijk in hebt, is dat je van gras met een grotere voedingswaarde minder hoeft te voeren. Echter daar hebben onze paarden, die als soort uit een voedselarme natuurlijke niche afkomstig zijn, nu net geen belang bij om hun 14 eet-uren per etmaal mee vol te maken.

Er is nog meer. Je hebt gelijk dat gras uit verschralende milieus relatief risicovol is. Dit precies om de reden die je aangeeft: de planten krijgen relatief, voor hun species, te weinig voedsel.
Dit staat echter niet gelijk aan vegetatie uit een relatief stabiel maar minder voedselrijk milieu.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 15:584-7-09 15:58 Nr:169106
Volg auteur > Van: Helms Cindy Opwaarderen Re:169094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: collaterale banden Structuur
Helms Cindy
België


182 berichten
sinds 4-5-2009
marianne laenen schreef op zaterdag 4 juli 2009, 13:23:

> Bedankt Cindy! Die boterham met confiture is gelukt. Ze heeft
> het binnen.
>
> Marianne

;-) Misschien morgen niet meer ... maar ik weet nog veel truukjes hoor LOL
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 16:014-7-09 16:01 Nr:169107
Volg auteur > Van: Helms Cindy Opwaarderen Re:169102
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur
Helms Cindy
België


182 berichten
sinds 4-5-2009
Piet schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:29:

> Ilse Bartholomeeusen schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:16:
>
>> belinda defraene schreef op zaterdag 4 juli 2009, 14:12:

> het geluid rechtstreeks de hersenen in ramt en een reflex
> wordt, is een paard traag en vergevend genoeg om snel te
> snappen wat je bedoelt.
> Onze beesten zijn zó slim...

Bij rock werktte de Clicker zeker in het begin veel krachtiger en sneller in dan de stem. Ik gebruik hem nu nog als ik hem iets nieuw leer.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 16:034-7-09 16:03 Nr:169108
Volg auteur > Van: Helms Cindy Opwaarderen Re:169107
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur
Helms Cindy
België


182 berichten
sinds 4-5-2009
Helms Cindy schreef op zaterdag 4 juli 2009, 16:01:

> Piet schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:29:
>
>> Ilse Bartholomeeusen schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:16:

>
> Bij rock werktte de Clicker zeker in het begin veel krachtiger
> en sneller in dan de stem. Ik gebruik hem nu nog als ik hem
> iets nieuw leer.

ttttttt tja, zal de hitttttte geweest zijn. Net een leuk ritje met Britt achter de rug langs de Demerdijk. Britt op (zeer brave relaxte) Rock en in op Enno.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 16:044-7-09 16:04 Nr:169109
Volg auteur > Van: Helms Cindy Opwaarderen Re:169108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat is paardrijden! Structuur
Helms Cindy
België


182 berichten
sinds 4-5-2009
Helms Cindy schreef op zaterdag 4 juli 2009, 16:03:

> Helms Cindy schreef op zaterdag 4 juli 2009, 16:01:
>
>> Piet schreef op zaterdag 4 juli 2009, 15:29:

>
> ttttttt tja, zal de hitttttte geweest zijn. Net een leuk ritje
> met Britt achter de rug langs de Demerdijk. Britt op (zeer
> brave relaxte) Rock en in op Enno.

in = ik = zonneslag :-S
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2009, 16:114-7-09 16:11 Nr:169110
Volg auteur > Van: Mariss Opwaarderen Re:168933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Temperatuur !!!!!!!!!!!! Structuur
Mariss
Schouwen-Duiveland
Nederland


661 berichten
sinds 19-9-2004
.
> Tot mijn weidegenoot op het idee kwam zelf een dazenval ineen
> te knutselen. Hij heeft er wel wat uurtjes ingestoken, maar
> het resultaat mag er zijn!
> Op enkele dagen schat zo'n 300dazen of meer gevangen! Deze
> middag op mijn paard: geen enkele daas te bespeuren!! Terwijl
> hij er anders minstens tien op zich heeft. Op het tweede paard
> ook geen enkele (zij is wel lichter van kleur en heeft er
> zowiezo minder last van) en op lucifer, een zwart paard, zaten
> er 4, terwijl hij anders zowat van kop tot teen volhangt..
> Zou al niet meer zonder kunnen...

Hoe maak je zelf een dazenval ? Bouwtekening en instucties gevraagd -:)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 11274 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact