Piet schreef op donderdag, 19 mei 2005, 23:38:


Ik breek even in, hier staat denk ik wel de essentie van je verhaal en anders valt misschien het verkeerde stuk weg.
Beginnend met je bewering : "klant is Koning"............
"maar de vakman is Keizer" is ook wel een uitdrukking die je kent denk ik.
De klant is degene die het gemakkelijkst te sturen is in dit verhaal. Als jij als vakman daar 2 keer tegen zegt "mevrouw/ meneer, het is beter dat uw paard voortaan op blote voeten gaat lopen " dan loopt 80% van de paarden van jouw vaste klanten die vertrouwen in je hebben over een jaar zonder ijzers. Pertinent zeker weten.
Vakman is keizer, die weet hoe het moet.
Ik ben blij dat je weet en vindt dat het hoefnatuurlijk principe werkt.
Jammer dat daar ook meteen ons verschil van mening begint.
Wij zijn er van overtuigd dat een ijzer altijd afbreuk doet aan de gezondheid van een paard, op korte of op lange termijjn. We denken dat een hoef te trainen is en hij op den duur geschikt is te maken voor elk werk. Ook om 50 km te lopen. Er zijn verschillende verhalen hierover bekend en dat zijn geen horrorverhalen :)
Als ik zo vrij mag zijn, ben je in je vak midden in een veranderingsproces bezig.
Dat gaat gepaard met de stadia die gebruikelijk zijn bij veranderprocessen. (zoek maar eens op, ik wil dat hier allemaal niet schrijven)
Ik hoop dat je doorzet en evenals wij gaat beseffen dat je geen vreemde elementen nagelvast aan een paardenlichaam moet verbinden en zeker niet omdat klanten die niet beter weten, omdat ze nog nooit van hun leven hierover zijn voorgelicht, je hiertoe zouden dwingen.
Piet

Twister schreef op woensdag, 18 mei 2005, 20:01:


Dank je voor de steun Martien :)

Bedankt Pien ( en de anderen natuurlijk ook) voor de uitleg. Het is dus inderdaad zo dat het vaak nog steeds met grof geweld gepaard gaat. Ongelofelijk!! Dat dat nog bestaat. Ik heb eigenlijk nooit willen geloven dat paarden zo werden getraind. Ik ben een beetje naief op dat gebied en heb nog weinig ervaring.
Ik kan me helemaal vinden in de manier waarmee jij met de paarden omgaat en hoop dat door jou uitleg en jou lessen nog meer mensen zo omgaan met hun paard. Het zal misschien wat meer tijd vergen maar uiteindelijk 'betaald' dat zichzelf terug doordat de paarden langer meegaan. (Als men dan toch commercieel wil denken).

Ineke

Ineke Klootwijk schreef op vrijdag, 20 mei 2005, 9:29:


Voor mij heeft het allemaal te maken met status en het negeren van het wezen waar je op zit.
De prestatiementaliteit die in ieder mens zit en die bij kleine kindertjes op maneges al wordt uitgebuit zorgt ervoor dat het paard ondergeschikt is.
Voordat ik me werkelijk overgaf aan een instructeur heb ik vier maneges in de buurt bekeken en ben er hard weggelopen. Uiteindelijk ben ik gaan lessen bij iemand die me de minste problemen met mijn gevoel gaf.
Niet dat ik het er altijd mee eens was dus he. Er gebeurden nog dingen waarvan ik dacht van: "zal ik dat jou es flikken" Ik weet ook zeker, (omdat ik nooit te beroerd ben om mijn mening te geven :) ), ze zich aangepast hebben aan mij.
Want het gekke is, iedereen weet wel ineens precies wat je bedoelt als je ergens een opmerking over maakt.
Voor mij vallen bepaalde dingen gewooon af, niet dat mijn paard nou maar altijd kan doen wat ie wil, maar dat mag mijn hond ook niet. Maar alles waar schoppen en trekken in de mond mee te maken heeft weiger ik te doen.
Uiteindelijk heb ik via het boek "True horsemanship through feel" (Hoewel ik het ook met de schrijver Bill Dorrance , niet altijd eens ben) toch een rij en grondwerkmanier gevonden waar ik mee uit de voeten kon.
Toen later het clikkeren daar nog bij kwam, waarbij de grootste druk de mate waarin je paard wil werken voor een beloning kan zijn, verwacht ik ook op lange termijn een mix van manieren gevonden te hebben waaraan ik mijn paard, als dier, waar ik verantwoording voor draag, wil blootstellen.
Ik heb het al eens tegen Pien gezegd dat ik wou dat ik eerder geweten had welk werk zij doet, ik geloof echt dat het me dan de reis, 2 uur heen en 2 uur terug, waard geweest was om met haar samen te werken naar beter leren rijden.
Misschien komt het er ooit nog eens van.
Piet

Heb gisteren voor de eerste keer mijn paarden zelf bekapt. Al bij al verliep alles vlot. Toch nog een kleine onzekerheid...

Ik krijg de hielen niet volledig weggeraspt zonder in de zool te komen. Misschien is dat in het begin normaal, maar misschien is de 'zogenaamde zool' wel steunsel dat toch weg moet?

Misschien is het wel handig (en niet alleen voor mij) om een online data-base aan te maken met foto's van hoeven die correct zijn bekapt. En ja, in het pakket staan ook wel foto's, maar ik heb het gevoel dat ik nood heb aan meer... (misschien bestaat zo'n database al wel...)

Koen

PS En nu echt een (domme) nieuwelingen-vraag: hoe zijn deze topics opgebouwd? Ik zie alleen maar "RE's" van de verschillende posts, maar kan het originele bericht of de oorspronkelijke vraagstelling niet teruvinden...

Weet iemand of er een site bestaat waar je de afstamming van een pony kan terugvinden?
Wij hebben een erg leuke pony met paspoort waar geen vader of moeder bekend is. Ik wil haar graag traceren waar ze precies geweest is voor dat we haar van de laatste eigenaar hebben overgenomen. Ik denk dat ze al een veulen heeft gehad maar zou oa daar dus wat meer van weten. Het is geen ras, dus ben heel benieuwd naar hoe haar pa & ma eruitzien.
gr Caroline

Koen Horckmans schreef op vrijdag, 20 mei 2005, 11:28:


Beste Koen,
Je hebt toch wel eerst een cursus gevolgd he? Ik krijg rillingen als ik 'Ik krijg de hielen niet volledig weggeraspt zonder in de zool te komen' lees.
Over de topics. Door terug te klikken? Ik vind het ook niet heel duidelijk.
Groetjes,
Elke

Koen Horckmans schreef op vrijdag, 20 mei 2005, 11:28:


Hoi Koen

Bij onzekerheid zou ik er altijd een ervaren natuurlijk bekapper bij halen en niet verder zelf aan rommelen!!
Het blijft toch nog wel nauw luisteren zo'n hoef bekappen en het lijkt misschien simpel, maar denk er niet te simpel over. Een fout is snel gemaakt en helemaal als je niet weet wat alle onderdelen van de hoef zijn.
Een hoef nabekappen van een plaatje lijkt mij niet helemaal de bedoeling.
Als je kennis goed is over het nb van een paardenhoef hoef je niet na te bekappen van een plaatje, maar weet je wat je te doen staat bij een bekapping.
Succes ermee

Koen Horckmans schreef op vrijdag, 20 mei 2005, 11:28:


Als dit voor jou niet duidelijk is, raad ik je zeer aan om er iemand met ervaring bij te halen. Als de hoeven eenmaal goed zijn bekapt en je precies weet hoe en wat met díe hoeven, dan is het een koud kunstje om de hoeven bij te houden. Na een tijdje is het verstandig om de bekapper nog een keer te laten kijken of je inderdaad goed bezig bent.


Ja, ik denk dat dat een goed idee is, we zullen weer wat meer foto's gaan maken. Iedereen die mee wil werken mag ook leuke voor-na foto's naar mijn emailadres sturen zodat we die ook op de pagina kunnen zetten.


Easy (maar je moet het even weten inderdaad). Je klikt op "open lijst". Je ziet dan alle berichten geopend, en kan ze dus gemakkelijk lezen. Als je nu rechtsboven in het bericht kijkt, zie je "Re:1234", dat betekent dat dat bericht een reply is op het bericht met het nr wat daar bij "Re" staat. Als je op dat linkje klikt, kom je vanzelf bij dat bericht. En zo kun je steeds verder komen, en kom je uiteindelijk bij het eerste bericht aan.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 20 mei 2005, 13:11:


In de open lijst staan nummers voor de berichten waarop je kan klikken, je ziet dan een bericht....
Een andere oplossing is om op de tekst achter dat nummer te klikken in die open lijst...je krijgt dan alle berichten van dat onderwerp.
Als je nou op de laatste RE van een onderwerp drukt krijg je dat RE bericht te zien maar (boven in je pagina) ook het begin en alle andere reacties daarop.
Helemaal aan de rechter kant van je scherm even op het pijltje naar boven scrollen(of dat blauwe balkje naar boven schuiven) en je bent bij het begin, de oorspronkelijke vraag dus.
Gr, Nick

Nick Altena schreef op vrijdag, 20 mei 2005, 14:27:


bloos, je weet het beter dan ik, nick

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Klein berichtje tussendoor. Gister zijn frans en ik bij hans geweest om bij zijn dravers te kijken. Hij heeft het mooi voor elkaar, mooie paarden, mooie omgeving, heerlijk om te rijden op een sulky met zo'n goed luisterend paard voor je.

We zijn met 2 draverhengsten op pad gegaan. Met Photo Phoenix en met U Like Phoenix. Ik had de eer om Photo Phoenix te rijden, ja helemaal alleen op die sulky met mij onbekend paard ervoor. Het was even wennen (maar dat wennen duurde slechts een halve minuut), en daarna was het gewoon heerlijk. Het paard reageerde hartstikke fijn op de hulpen en dat is een heel verschil met dat wat je normaal op de racebaan ziet. Het was geen ruk en pluk werk, maar gewoon communicatie. Frans mocht na mij rijden met Photo Phoenix, en ik kon toen op de sulky naast Hans met ervoor U Like Phoenix.

Dank voor je vertrouwen in ons Hans, en het was een genoegen om jou, je vrouw, en je paarden in het echt te zien. Voor mij ook weer een extra bevestiging dat ik zo snel mogelijk met Khani wil rijden met een sulky er achter.

(hier een fotootje van toen we nog niet in actie waren)

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Het multi-media pakket heb ik al. En ik denk wel de theorie erond te begrijpen. Niettemin zou ik heel graag een praktijkcursus volgen, maar deze zijn spijtig genoeg allen volgeboekt...

Als er een nieuwe cursus bijkomt, mag je (Ilone of Frans) mijn naam boven op de lijst zetten

Don camillo en manuela schreef op donderdag, 19 mei 2005, 12:18:


Hallo Manuela.

Hier met Martien, ook uit Brunssum.

Waar komt jouw paard te staan, bij van der Weijden, schinvelderbos, bij Marlies. Of is ze er niet meer.

Martien.

Peter Donck schreef op donderdag, 19 mei 2005, 18:38:


Helemaal mee eens Peter.
Ik heb als " natuurlijk bekapper" er geen enkel probleem mee om (voor 15 Euro ipv 50 Euro) de ijzers eraf te halen. Ik heb een speciale tang waarmee ik de nagels er rustig uit kan trekken, dus hoef niet te sjorren en te trekken, maar kan heel relaxed de ijzers verwijderen.
Die "natuurlijk bekappers" die aangeven dat niet te kunnen of willen hebben dus onvoldoende basis om dit werk goed te kunnen doen. Gelukkig kan ik meedelen dat het voor mij momenteel dagelijks werk geworden is, dus de interesse in het natuurlijk bekappen is wel degelijk een " hot item", mede door deze site en de mensen die zich ervoor inzetten.
Laten we er vooral voor zorgen om positief te blijven, want dat is iets wat me op dit forum steeds meer zorgen baart.

groeten
Hans