Els Kleverlaan schreef op zondag 21 september 2014, 15:04:


Jawel, er is altijd een oorzaak. Dat moet duidelijk zijn.
Verhaaltjes als "je paard houdt je voor de gek" e.d. zijn praatjes voor de vaak. Paarden doen dat niet, paarden liegen niet, dat stukje ToM zit er gewoon niet in.
Maar verder heb ik niet het gevoel dat het overeen komt. Het paard van TS bokt lang niet altijd zoals ik het begrijp, het is meer een soort tombola van wat wordt het vandaag? Dat sluit chronische fysieke klachten nmm wrsch. uit.


Die iemand zal nmm toch echt nodig zijn, wil je tot therapie komen.
Een paard waar ik direct aan moest terugdenken was een gitzwarte friese ruin die me jaren en jaren terug eens gebracht werd en waar ik eerder ook al eens over verteld heb. Zelfde soort verhaal, de boerenknuppels waren daar al naar zeggen meer dan een jaar zoet mee met als gevolg dat er niet eens meer iemand durfde opstijgen. Ik ben er zeggen en schrijven één flinke namiddag mee bezig geweest met mijn snoeppies en mijn clickverhaal voor ik erop zat en er niets meer aan de hand was. De eigenaar was toen door de deel min of meer naar binnen geslopen en stond door een kier in de deur te kijken en was sprakeloos.
De merrie die echt door het dak ging als je periodiek aan haar erogene zones kwam, dus op haar rug ging zitten of zelfs alleen maar naar haar flanken wees, heb ik heel aan het begin van PN ook al voorbij laten komen.
Er is altijd een oorzaak, maar die oorzaak kan echt wel zo simpel zijn als "heb ik vandaag geen zin in" en/of een bevestiging in associatieleren van toevallig een verkeerd moment.
Dus laten we nu even afwachten. De vragen/suggesties van Wieteke waren heel goed.

Hoi allemaal!
Jeetje wat een reacties al. Echt super bedankt voor jullie berichten. Ik zal nog ff meer info geven over de vragen die ik voorbij zag komen. Mijn paard bokt op verschillende momenten en op verschillende plekken. In de bak in het bos. Soms ben ik gewoon rustig met hem aan het draven en kan hij ineens uit het niks stil staan en meteen een bok erachteraan geven. Dan kan ik drijven wat ik wil maar hij zet geen stap meer verder en blijft dan door bokken. Hij doet dat overal. Op de lange lijn, in de bocht van de bak maakt niet uit. Dit gebeurt ook in galop. Alleen in stap bokt hij niet! Ik longeer hem ook altijd voor ik op hem ga rijden dat dan de meeste power eruit is maar helpt niks. Hij is altijd flink voorwaarts ook.

Over het inrijden ik heb hem onbeleerd gekocht. En laten inrijden bij een professional. Waar ik ook zelf steeds naar toe ging om mee te kijken en te helpen. En toen bokte hij al maar dat deed hij ook al flink toen die aan de longeerlijn zat en niemand nog op zijn rug zat.

Op dit moment geeft hij ook wel is een bok als ik hem longeer maar lang niet zo gemene bokken als ik op hem zit.

In grondwerk vind ik nu mijn plezier met hem. Maar toch uiteindelijk wil ik ook weer normaal kunnen paardrijden. Op dit moment doe ik eigenlijk al zowat alleen maar grondwerk en rij hem alleen maar als ik les heb van mijn lesgeefster. Dit is om de 2 weken. Dus kan je nagaan hoe weinig ik hem nu dan nog maar rij. Mijn lesgeefster is met mij ook weer opnieuw bij het begin begonnen eerst van de grond af werken en dan er op en alleen maar stappen. Dan stappen en draven. Galopperen doen we nog niet met hem. Maar ook in haar les geeft hij gemene bokken en wordt ik daardoor al weer snel bang. En dan doen we weer een stap terug.

Een tussen stop een pauze om niet op hem te rijden daar heb ik geen probleem mee. Maar ik ben zo bang als ik dan op een gegeven moment toch weer langzaam op hem wil gaan rijden dat die angst in 1 klap weer terug komt. En ik weer bij af ben.

Ik vind het zo naar om de anderen op mijn stal zo blij en heerlijk te zien rijden op hun paarden terwijl ik dat ook zo graag wil. Heerlijke ontspannen ritjes maken.

En natuurlijk een paard houden is meer dan alleen het rijden ervan. Ik geniet van de verzorging eromheen. En ik wandel ook vaak met hem. Doe ook spelletjes in de bak met bv een bal spelen. Maar ja dat rijden, samen werken en ergens naar toe werken ik mis dat zo. Ik wil zo graag op hem kunnen stappen zonder angst en dan samen genieten.

Het idee als ik hem zou verkopen en de kans groot is dat hij uiteindelijk bij een slager terecht zou kunnen komen vind ik echt vreselijk...
En doet mij dan ook veel verdriet...

Ik weet wel dat ik hem nogmaals na laat kijken of hij echt verder niks mankeert maar dan door een andere veearts dan die hem al nagekeken heeft. Wordt weer een duur kosten plaatje maar dan heb ik er wel voor mijn idee er alles aan gedaan.

Bah zit er echt ff doorheen. Maar ben blij dat ik mijn verhaal hier kwijt kan en het met jullie kan delen. En dat jullie met mij mee denken. Bedankt hoor dat waardeer ik echt!

Eerst zou je de reden van het bokken moeten kunnen achterhalen en dan moet je wat meer vertellen over wanneer het paard het doet en wanneer niet. Bokt hij zodra je erop zit, zodra je de teugels aanneemt, zodra je de galophulp geeft, zit er een patroon in?
Verder zou ik verkopen geen optie vinden omdat je een medemens opzadelt met een potentieel gevaar en dat moet je niet op je geweten willen hebben.
Waar in NL zit je?

Paardenfan schreef op zondag 21 september 2014, 17:23:


Als iemand het echt nodig heeft zijn we echt wel lieve draken


Aan de hand van je nieuwe info zou ik graag willen weten of het bokken meer links- of rechtsom gebeurt bij longeren (en rijden)? Ruin/hengst/merrie?
Dat er bij stap nooit gebokt wordt en dat ik je ook niet hoor klagen over opstijgen e.d. terwijl de rest van het feest reuze random lijkt vind ik apart. Maar het is dus altijd zo geweest, al vanaf het beleren en longeren, kortom altijd? Dan is het dus ook niet ontstaan door jou of wat jullie al dan niet doen! Dat lijkt mij een belangrijke conclusie.
Dat bij elkaar gaat me toch doen denken dat er iets in je paard mis is (en ik heb geen flauw idee wat... als het om een ruin gaat zou het evt. zelfs door de castratie kunnen komen als het bindweefsel ongelukkig aan elkaar gegroeid is en trekt, zoveel mogelijkheden... daar moest ik meteen aan denken toen ik las "alleen in stap nergens last van" omdat zoiets bij gangenpaarden ook erg opvallend is "tölt sinds de castratie nooit meer!"), in welk geval de rodeo uitrijden natuurlijk geen oplossing is maar die oorzaak gevonden moet worden.

2nd opinion onderzoek wat je van plan bent lijkt mij een prima idee. Sterkte!

Hallo! Zoals de topic titel al verraadt wil ik me even kort voorstellen. Ik ben de gelukiige eigenaar van Luna een Spaanse Schone van 2,5 jaar oud.
Ik heb al veel gelezen op deze website en wil echt even een compliment maken. Wat een schat aan kennis! En zo toegankelijk en goed geschreven, dit geldt ook voor de boeken behorende bij de cursus natuurlijk bekappen.

Ik heb in het verleden mijn paarden semi natuurlijk gehouden, dwz natuurlijker dan andere mensen om mij heen die ongeveer hetzelfde van hun paarden vroegen maar nog niet zo natuurlijk als kan en als ik nu met Luna van plan ben . Mijn KPWN merrie heeft bijvoorbeeld een poos op ijzers gestaan (omdat we anders niet mee kon doen in de sport ) en stond in de winter s'nachts op stal gelukkig wel met heel veel hooi.

Ik kijk er naar uit om veel te leren over natuurlijk voeding en natuurlijk bekappen!

Groeten van Erica en Luna

Tineke Nolet-Verdel schreef op vrijdag 19 september 2014, 20:37:


Haha, valt weinig te kammen hier: bijna geen (extra) beharing aan de benen.
Korstjes verwijderen daar heb ik al ervaring mee. Heb daarmee (in combinatie met wassen en korstjes weken) al positieve ervaring: ben er heel ernstige mok-plekken mee kwijt geraakt!


Fijn, dankjewel!
Ik wens je toe dat jij er nu ook definitief van af zal komen..!!

Jean Mclean schreef op zaterdag 20 september 2014, 9:24:


Jaja, ik laat jou in je waarde met jouw ervaring. Doe dat met mij ook alsjeblieft..

Paardenfan schreef op zondag 21 september 2014, 17:23:


Lijkt of er dan opeens een trigger is tot bokken. (Kan inwendig zijn, of uitwendig.)
Ik zou dat serieus nemen als signaal, en hem zeker niet gaan aandrijven!
Misschien kan je een andere manier zoeken om er zo op te reageren dat hij kalmeert en stopt met bokken..?


Dat wijst er dus duidelijk op dat er een probleem is!!


Ha fijn, je hebt dus iets gevonden wat jullie allebei leuk vinden om te doen, en waarmee je een band opbouwt.
Heb je trouwens al eens op een Parelli manier met hem gewerkt? Dat is misschien voor jouw situatie wel een goede methode..


Ja, zou ik zeker doen. Maar niet door een veearts, maar door een osteopaat!

Het begint met hyperplasie. Dat kan doorzetten tot micro-adenomen die vervolgens tot adenomen kunnen uitgroeien. Maar je hebt gelijk dat de klinische verschijnselen al in de hyperplasiefase optreden. Bovendien is het bij een minderheid het geval dat het tot een of meerdere adenomen komt.

Ik twijfelde of ik dit onderscheid zou maken, maar met je berichtje neem je die twijfel weg

Dank voor je antwoord.
Ik begrijp het wel niet geheel en al, maar geeft toch inspiratie tot verder onderzoek.

Doet me denken aan perpetuum mobile, maar dat lijkt me toch niet mogelijk.

Moniek

Moniek schreef op maandag 22 september 2014, 0:32:


Bedoel je die Yildiz motor? Nee hoor:
http://pesn.com/2013/01/05/9602260_Assistant_Professor_Presents_Scientific_Model_for_Yildiz_Magnet_Motor/ModelingYildizMotor_v01.pdf

Als je joligheid als reden tot bokken kunt uitschakelen, blijven er twee redenen over: of er is een lichamelijk probleem (pijn of ongemak, bv een zadel met een te krappe of te wijde boom dat de schouders hindert in het vrijelijk bewegen) (maar ook gebrek aan kracht bij bijvoorbeeld het aangalopperen, dat gaat bokkend nl beter), of het is gedragskundig t.g.v. een trainingsfout: het paard verzet zich tegen de tegenstrijdigheid aan hulpen die binnenkomt en kan het gevraagde niet produceren omdat de vraag niet eenduidig is, zoals bijvoorbeeld teveel handinwerking samen met aandrijvende beenhulpen. Je ziet dit wel eens gebeuren in de eerste africhting; men wil te snel het in de krul-plaatje en geeft dan gas en rem tegelijk. Frustrerend voor het paard, zeker een jong paard dat zijn balans onder de ruiter nog aan het zoeken is.
Bokken is de ultieme vorm van niet meer voorwaarts-zijn, van staken, net als steigeren. In beide gevallen zet het paard één benenpaar op de handrem, maar de aanleiding is dezelfde.

Als het een rijtechnische oorzaak heeft, is het zaak om het paard aan een heel lichte contactteugel naar voren te sturen en tempowisselingen daarin te maken.

Is je paard goed voorwaarts als je je been aanlegt?

Het heeft niets met gevoel te maken hoor, maar met ervaring. Ik heb gezien wat het met een paard doet waarbij dagelijks gewassen werd met Betadine shampoo en vervolgens de korsten er afgekrabd.
Het doet het paard onnodig pijn en het wassen doet gewoon geen goed voor de huid zelf.

Hallo Mariëlle, Weet je inmiddels meer hierover? Onze Epony heeft exact hetzelfde. Zakt ook vaak door voorbenen. Zie het ook aankomen. Maak me wel zorgen. Heb ergens op Youtube filmpje gezien van paard met hetzelfde. Daar stond onder dat dit geen nacrolepsie is maar waarschijnlijk een blokkade of in nek, hals of rug. Dus ruggewervel ergens geblokkeerd. Dus een serieuze aandoening . Ben bang dat hij zich eerdaags ernstig verwond.
Daar dit al een ouder bericht was ben ik toch erg benieuwd hoe het nu gaat met het paard?

Hallo paarden vrienden!

Ik heb een Fjordenpaard (Fido) een ruin van nu 9 bijna 10 jaar.
Fido heb ik vandaag na laten kijken door een osteopaat.
Dit omdat mijn paard de laatste tijd vreemd gedrag vertoont wat ik niet van hem ken.
De osteopaat heeft Fido helemaal nagekeken en kwam uit op zijn rug die gespannen aan voelde.
Ook deed zij iets bij hem en hij reageerde daar heftig op.
Zo zielig want was een pijn reactie.
De osteopaat heeft hem verder behandelt en gaf aan dat het misschien verstandig is als ik röntgen foto's laat maken van zijn rug.
Dit omdat hij erg fel reageerde op bepaalde aanrakingen wat zij deed.

Ik wil graag röntgen foto's laten maken van zijn rug.
Maar heb echt 1 heel groot probleem.
Fido krijg je voor geen goud de trailer in.
En als je hem erin hebt slaat de paniek toe.
Met hem levens gevaarlijk om hem te vervoeren met een trailer.
Dus mijn probleem ik kan hem niet naar een praktijk brengen om foto's te kunnen laten maken.

Nu mijn vraag aan jullie:
Weten jullie misschien een artsenpraktijk die misschien op locatie rongen foto's maken?
En dan dus foto's van zijn rug.
En wat de kosten daar ongeveer voor zullen zijn.
Mijn paard staat in Blaricum.