Even kijken of het me lukt uit te leggen waarom de hielen juist omlaag moeten...
Ik ben dus geen prof alleen een eigenaar met veel interesse...

Als je paard bevangen is laat de hoefwand los van het hoefbeen, door de ontsteking die ertussen zit, de hoefwand gaat dan wijken en door het gewicht van het paard gaat het hoefbeen dan zakken.
Vóór in de hoef is daar meer ruimte voor dan achterin, de punt kan dan vrij makkelijk door de zool heen zakken.
Als je de hielen omlaag brengt zal de onderkant van het hoefbeen meer parallel komen te staan met de bodem, waardoor er minder druk op de zool komt van de punt van het hoefbeen.

Tevens kan je dan de ideale omstandigheden creëren om de hoefwand weer langs het hoefbeen af te laten groeien.
Die ideale omstandigheid bestaat dan uit de hoefwand zeer kort houden zodat er geen druk op staat...Vergelijk dat met een nagel die dubbelgeklapt is(en misschien zelfs ingescheurd) die knip je toch ook zo kort mogelijk? Dan is de pijn het snelst weer over.

Als je ijzers op een hoefwand timmert, die los zit, komt er constant druk op die hoefwand, terwijl hij juist geen druk wil om weer goed af te kunnen groeien.
In het ergste geval zou zelfs dat laatste stukje dat nu nog wel vastzit ook los kunnen scheuren, een paard is zwaar, zeker een Tinker!

Ik heb je topic op bokt ook even bekeken en daar werd aangegeven dat de bekappers hier alleen maar een paar dagen cursus hebben gehad.
Dit is pertinent onwaar!

De professionele bekappers(die hier niet zo vaak posten, ze hebben ook nog een prive-leven)hebben wel degelijk gedegen opleiding gehad...
Maar het is gebleken dat de hoef het gezondst is/kan zijn bij een continue slijtage dus geregelde bekapping bv.elke 2 weken.

Hiervoor is de cursus ontwikkeld zodat eigenaren zelf een groot deel van dit onderhoud kunnen doen, waarbij ze vooral in het begin dus ook geregeld een professionele bekapper het werk laten controleren en eventueel corrigeren...
Na een (korte of langere) tijd blijkt dan de eigenaar van het dier zoveel ervaring met zijn eigen paard te hebben dat de prof steeds minder vaak hoeft te komen.
Deze eigenaren zijn dus geen profs en laten ook specialistische dingen over het algemeen aan de profs over...
Groot voordeel is dan indirect weer dat de profs veel meer ervaring met specialistische zaken krijgen, waarbij ze ook weer veel feedback krijgen van eigenaren die weten waarover ze praten.

Heel veel succes, ben benieuwd hoe het verder zal gaan, hoop op snelle beterschap.
Ik zou in ieder geval de kans op genezing veel hoger inschatten op basis van de ervaringen die ik hier hoor.
Als het paard maar de tijd krijgt en zeer geregelde aandacht!

Groetjes Marlies

Louise74 schreef op donderdag 27 februari 2014, 22:18:


Lieverd, beslaan is altijd en per definitie onnodig en contraproductief, ook voor je andere merrie. Dat staat al in mijn antieke hoefsmidseboeken, die uit een ander tijdsbeeld komen waarin het als het niet zonder kon economisch of militair (maar NIET veterinair!) nuttig was om te beslaan en de levensduur van een paard een heel andere waarde had. Tegenwoordig echter zou het verboden moeten worden! Of jouw dierenartsen en -smeden daarvan op de hoogte zijn heb ik gezien het geschrevene mijn twijfels. Om o.a. deze reden heb ik mijn grote twijfels omtrent de kennis van veel dierenartsen.
Dit halve forum staat al vol met hoe het wel moet.

Hoi Louise,

Het is heel goed te begrijpen dat je je op dit moment vasthoudt aan wat de dierenarts en/of hoefsmid zegt. Je paard is ziek, je bent vertwijfeld en hoopt dat zij hem beter kunnen maken.
Soms lukt dat ook wel.

Op deze site en op dit forum wordt een andere manier gehanteerd dan wat regulier is. We gaan er van uit dat een paard nooit of te nimmer hoefijzers nodig heeft. En naar mijn ervaring is dat ook zo. Ik heb hier inmiddels 4 pony's zonder ijzers lopen, waarvan er 3 gevoelig zijn voor bevangenheid en het gaat prima met ze! Eén van hen, een shetlander, heeft ooit zijn been gebroken, wat daarna scheef aan elkaar is gegroeid. Maar ook hij doet het prima op zijn blote voetjes. Niks geen corrigerend beslag om hem recht te zetten, maar gewoon zijn hoefje zelf bijhouden en hij dendert werkelijk overal over en doorheen.

Ik hoop dat je paard weer goed gezond wordt, op welke manier dan ook. En dat je op deze site alles over hoeven gaat lezen. Als je zelf de kennis hebt, is het makkelijker om te zien wat de experts goed of fout doen.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Die vertwijfeling snap ik ook goed. Kan ik een aardig woordje over meepraten, zoals menigeen hier op dit forum inmiddels weet.
En ja.... ook ik heb ervaring met bevangenheid en heb ook nu weer te maken met een bevangen shet.
Niet alleen is ook hier geadviseerd er ijzers onder te pleuren door d.a. en hoefsmid, maar heb je zeker in de streek waar ik woon te maken met een erge tunnelvisie in dat opzicht, waarbij je enorm op de vingers wordt gekeken als je een dergelijk advies niet opvolgt.
Een fout kan het einde van je paardenhouderij betekenen.

Toch ben ik deze weg ingeslagen. Om twee redenen. Een ervan is dat mijn eerdere pony werd bekapt door een zeer ervaren smid, echt hoefsmid, maar met zoveel verstand van zaken dat hij exact de manier van bekappen aanhield, zoals deze hier wordt aanbevolen; lage hielen, korte tenen en die pony was gewoon weer snel op de been.
Helaas stopte die smid met het werk in mijn regio en kreeg ik een leerling van hem. Leek allemaal koek en ei, maar alleen omdat ik zelf te weinig inzicht had. Dat haar visie erg afweek van die van haar voormalige leraar, bleek toen mijn pony bevangen werd en ze er meteen ijzers onder wilde gooien (net als de da) terwijl laten bleek dat een groot probleem in het slecht bekappen van de hoeven lag. (helaas bij alle paarden hoefproblemen ten gevolge daarvan)

Ik ben mij er nu in aan het verdiepen en kan je verzekeren dat er een wereld voor je open gaat. Ik heb het geluk een bekapster, met gedegen opleiding, te hebben gevonden met veel kennis in huis, maar helaas nog niet zoveel ervaring (ze is de eerste natuurlijke bekapster in de hele grote omtrek) En hoewel ik in het begin bijna paniekaanvallen kreeg om tegen de stroom in te gaan, gaat het nu beter en weet ik dat we er samen wel aan uitkomen
Haar leraar en lerares zijn overigens meester hoefsmeden, die zich hebben verdiept in natuurlijk bekappen en ze is ook in amerika op cursus geweest. Haar visie (en de visie van haar school) is dezelfde als de mensen hier op PN

begrijpelijk dat je in deze situatie bezorgd bent maar in feite is dat helemaal niet nodig. Dit paard heeft 100% kans op herstel.

Het zou interessant zijn als je aangeeft wat je paard precies te eten krijgt.

Ik lees alleen maar oplossing mbt de hoeven en al dan niet beslaan. is er tussen de DA's ook iemand die het over dieet heeft gehad? De oorzaak van hoefbevangenheid ligt bijna altijd in het voedsel.

Laat je paard ieg niet beslaan, dat is niet alleen heel pijnlijk maar ook nog funest. De kans dat je paard herstelt wordt dan ineens een stuk kleiner.

Ik heb al heel veel HB paarden en ponies opgevangen en geholpen, het recept is altijd hetzelfde:

dieet
zo veel mogelijk beweging
goed en vaak hoeven bekappen
geelwortel + magnesium + eventueel pijnstiller

nog maar eens een fotserie van zo'n geval met 4 HB hoeven, deze merrie galoppeert gewoon rond met de andere paarden en kan zonder probleem bereden. De ponies op de foto zijn ook allemaal ex HB patienten.

http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1573

stel dat ik de mening van 1 van de DA's die jij raadpleegt had gevraagd, wat zou dan het advies zijn geweest?

Uit het verhaal begrijp ik dat het dier mager was door wormbesmetting en slecht gebitsonderhoud.
Persoonlijk denk ik dat het oplossen van deze problemen en ineens veel beter gevoerd worden, wel alleen hooi, toch teveel ineens is geweest, het metabolisme van het dier kan het nu niet meer verwerken.

Mijn paarden zijn net als de tinker van een sober ras, alleen een teveel aan hooi geeft al harde manenkam en gevoeligheidsproblemen in de hoef, ze krijgen dan ook afgewogen hoeveelheden hooi en een minimale bijvoeding om de mineralen in evenwicht te brengen.

Magnesiumchelaat(hier op de site te koop) helpt ze altijd weer goed als ze weer eens op het randje zitten,harde manenkam krijgen en gevoelig gaan lopen.

Groetjes Marlies

joop schreef op vrijdag 28 februari 2014, 10:24:


betreft de oorzaak van de HB van dit paard: ik vraag me af of het de wormbesmetting is. Dit paard is erg mager (knapt nu al snel op) en misschien heeft het extra voer gehad om dikker te worden? dat zou gemakkelijk de oorzaak kunnen zijn van de HB.
Magere paarden knappen vanzelf op als ze genoeg voedsel in de vorm van gras en hooi tot hun beschikking hebben. (mits geen ernstige ziekte als oorzaak van magerte) Elke vorm van geconcentreerd voedsel met graanprodukten kan problemen veroorzaken zoals HB en maagzweren. Bij een hoefbevangen paard zou ik niks bijvoeren, alleen hooi en gras is voldoende. Hoogstens een handje bietenpulp voor de magnesium en geelwortel.

Wormbesmetting is maar zelden oorzaak van magerte, en dan nog voornamelijk bij veulens. Hoe is de ernstige besmetting vastgesteld en welke wormkuur is er gebruikt?

Wel ff goed lezen hoor, Joop, hihi
Ze schreef al dat hij alleen hooi krijgt en ook een probleem met tanden en kiezen had welke nu verholpen is...
het is denk ik én én én
Ik hou het op toch teveel hooi voor een sober ras waarvan de metabolisme op veel minder was ingesteld, de overgang naar een beter leven speelt hem parten...
Groetjes Marlies

Louise74 schreef op donderdag 27 februari 2014, 22:18:


Louise , misschien is het wél nodig om in je hoofd te zetten: "Ik hou van mijn paard, ik zal het nooit laten beslaan"
Louise- een hoefsmid - ook een goede - is een smid en smeden sméden! ... meestal! Lees en lees en je bent hier niet voor niks op het forum en soms wéét je het niet meer maar dank zij Wieteke heb jij nu het juiste leesvoer. Het kan zijn dat je gelooft wat je leest of besluit om DIE weg op te gaan. Als je de smid laat komen (in plaats van een natuurlijk bekapper) laat je de mogelijkheid voor ijzers open........... jouw keuze...
Myriam

Marlies Sanders schreef op vrijdag 28 februari 2014, 11:13:


jaja, je hebt gelijk


maar ze heeft hem nog niet zo lang begrijp ik, en wat is er voor die tijd gebeurd en krijgt hij alleen hooi sinds hij hb heeft of is er nog ander voer ingegaan?


inderdaad

Ik heb het paard mager gekocht, ze had nog een vol speen en het verhaal dat ze net een veulen had gehad was aannemelijk. Daar werd ze rijk gevoerd met rijke kuil en snijmais, niet echt het juiste voer voor een tinker. De oorzaak nml de kiezen en de wormen is daar niet aangepakt en ze is verkocht als merrie welke net gescheiden was van haar veulen. Helaas blijkt ze al 5 maanden in Nederland te hebben gestaan zonder veulen en kwam ze maar niet aan in gewicht. Een paard in deze slechte conditie, vol wormen, op een nieuwe locatie met alle stress die dat al met zich meebrengt en overgang naar niet te rijke hooi was al genoeg om het dier door de infectie in haar lichaam hoefbevangen te laten raken. Achteraf gezien had ze zo nooit verkocht mogen worden, maar dat is achteraf praten. Ze is nu eenmaal hoefbevangen. Ik had haar terug kunnen geven aan de handelaar, maar zo zitten wij niet in elkaar. Ook de handelaar heeft zijn rol hierin genomen en toegezegd een deel van de onkosten op zich te nemen. Hij ziet nu ook in dat ze zo niet verkocht had mogen worden. Bedankt voor alle adviezen. Ik zal jullie op de hoogte houden van haar herstel.

Louise74 schreef op vrijdag 28 februari 2014, 12:12:


Graag. Doen!

Take care,
Jet

Hallo Louise,

Ik heb er alle vertrouwen in dat met jouw zorg goed gaat komen met je paard.
Hier op het forum zijn heel veel ervaringsdeskundige en professionals die je kunnen helpen. Nu is parasieten een onderwerp waar ik wel een beetje over kan meepraten.
Zou jij mij kunnen vertellen of de hoefbevangenheid voor of na de wormenkuur is ontstaan (en hoeveel dagen na ontworming), welk middel je hebt gebruikt en het liefst ook hoeveel middel. Kan je mij ook vertellen of je wormen na de ontworming in de mest hebt gevonden, diaree of bloed en hoe je paard na ontworming was.

Er komen nog wel eens berichten mijn kant op over bepaalde wormmiddelen en triggeren hoefbevangenheid (o.a. ook van da). Bij uittreding van larven en afsterven van wormen kunnen ook gifstoffen vrij komen maar die geven meestal een gevaar op darmzweren en secundaire infecties. Hoefbevangenheid zonder ontworming of spontane uittreding larven heb ik nog niet gehoord maar zeg nooit nooit heb ik wel geleerd.

Je zou mij en mogelijk veel andere paardenhouders helpen met deze info. Ik kan je dan wellicht helpen met een oplossing vinden voor de toekomst als zij mogelijk sterk reageert op dit middel. Mag ook via de mail.

muriel schreef op vrijdag 28 februari 2014, 12:40:


Interessant dit!
Groetjes, Pien

Louise74 schreef op donderdag 27 februari 2014, 22:18:


Hoefbevangenheid is ongelooflijk pijnlijk. IJzers slaan in zulke pijnlijke ontstoken hoeven is een zware vorm van dierenmishandeling. Daarnaast lost het ook nog eens de hb niet op. Een invoelende smid zou het ook uit zijn hoofd moeten laten! Je hoort incidenteel nog wel eens van klinieken die beslag adviseren bij hb, die zijn ouderwets.

Als je het moeilijk vindt om in te gaan tegen de visie van een kliniek, kun je zelf wel aangeven waar je grenzen liggen:
geen ijzeroplossing,
geen stalrust,
wel pijnstilling
wel adequate bekapping.

Die bekapping bestaat uit hielen laag, aangezien het hoefbeen zoveel mogelijk geholpen moet worden naar de grondparallelle stand. Het hoog houden van de hielen veroorzaakt meer druk op de toch al pijnlijke toon en is volslagen contraproductief. Helaas zijn er smeden die dat toch menen te moeten toepassen bij hb, (ik heb er een dit vol overtuiging horen beweren en die kreeg ik niet omgeluld). Naast hielen laag moet ook de toon flink afgerond, zodat het afrollen van de toch al pijnlijke toon gemakkelijker gaat.