Piet schreef op donderdag 12 januari 2006, 19:53:


Gezien je rol als ' lesgever' dacht ik dat je interesse had in Alle ervaringen die mensen hebben, ongeacht de websites waar ze schrijven.
Ik vind het raar dat dit de reactie is na het schrijven van gewoon een ervaring.

Nick Altena schreef op donderdag 12 januari 2006, 21:10:


Nick, even kort.
Er is nog iemand die ongeveer een vergelijkbaar verhaal heeft als ik. (en dat is wel een cursist).
En dat van mooi hol weer naar plat gebeurde rond de zelfde tijd sinds de eerste bekapping. Dat vind ik op zijn minst interessant.

janna schreef op vrijdag 13 januari 2006, 10:55:


Dat is ook interessant en ik denk dat piet dat ook vindt, maar we voelen ons denk ik allemaal nog erg rot over die discussie daar, vandaar dat een antwoord soms misschien niet helemaal ok is. Snap je?

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Janna,

Elk paard is anders en elke hoef is anders. Bij sommige paarden groeit de straal langzaam en bij andere weer snel. Bij steunsels zie je ook heel veel verschillen. Dat betekent dat je de zaak per paard moet bekijken, gebaseerd op de uitgangspunten van het Natuurlijk Bekappen.
Belangrijkste is uiteraard ook het gerbuik van het paard en in hoeverre men zelf wat aan de hoeven wil doen. De meeste van mijn klanten doen zelf weinig tot niets zelf aan de hoeven, ondanks dat ik dat aanmoedig. Het is voor veel mensen te zwaar of ze durven niet goed. Daar zitten ook mensen bij die een cursus bekappen hebben gedaan.

Als ik bekap overleg ik alle beslissingen die je neemt met de klant, dat betekent dat je samen besluit hoeveel je bijvoorbeeld van de straal weghaalt.

Groet,
Simon

Simon Lingbeek schreef op vrijdag 13 januari 2006, 11:23:


Hallo, ik ben weer terug. Degene die deze discussie startte.
Onze vriend is de tijd. Tijd, tijd en nog iets meer tijd. Begrijp goed dat we de hoeven van onze lieve paarden moeten laten genezen. Ga na hoe lang hij zonder deze bekapmethode heeft moeten rondlopen of staan. En de moderne mens heeft eigenlijk niet zoveel geduld. We zijn het liefst een "Harry Potter" die met een bezwerende formule de resultaten meteen wil zien. Ga na hoe het paard heeft geleeft en is bekapt
(beslagen wellicht) voordat we met de White Line Method bezig gingen.
En na de omstandigheden geoptimaliseerd te hebben volgen de behandelingen (verzorging). Waarschijnlijk krijg je niet de omstandigheden helemaal optimaal. Dan is de verzorging en de tijd naar de gezonde hoef (zoals hij door de natuur bedoeld is) nog langer. De minimale tijd is toch wel een jaar. Na een aantal maandjes al denken dat het nóg niet goed is, klopt! Als je paarden van anderen de hoeven gaat verzorgen moet je deze omstandigeheden bespreken. Wat we eigenlijk doen is de natuurlijke omstandigheden van het wilde paard nabootsen. En je hebt wel in de gaten dat dit altijd niet altijd optimaal is. Het bekappen (regelmatige verzorging) is het nabootsen van de natuurlijke slijtage, maar ondertussen moet de hoef genezen. Als je je paard zo van de ijzers, plop, in de wilde natuur zou gooien kreeg hij waarschijnlijk dezelfde problemen die we nu kunnen tegenkomen als we de tijd niet nemen voor genezing en training.
Geduld, de tijd nemen, analyseer de omstandigheden en verzorg.

Groeten,
Fred Emmerig

janna schreef op vrijdag 13 januari 2006, 10:55:


Mmm....wil wel eens weten wie dat is dan.
Er staat me nml. geen verhaal bij die vergelijkbaar is met wat jij schrijft.
Een holle zool die na het op deze manier van bekappen plat is geworden...en die je hebt moeten bijsnijden...

Heeft die persoon hier ook vragen over gesteld op dit forum ?
Weet je ook welk bericht of naam van dit bericht?
Ik kan nml. niks vinden hier wat overeen komt met je verhaal.
Of anders...in welke lijn op die andere site? Kan ik het eens nalezen...

Het lijkt me sterk dat iemand die hier een cursus heeft gevolgd dit niet zou vragen omdat dit nml. niet is wat je leert wat er moet gaan gebeuren.
Een platte zool zal hol worden....maar een holle zool die plat wordt is niet de bedoeling toch?
Dan is er nmm. iets goed fout binnenin de hoef...
Of uhhh...cursus-leiders....zie ik wat over het hoofd ?

Nick

Nick Altena schreef op zaterdag 14 januari 2006, 23:01:


Ik zou idd ook verwachten dat de vraag hier gesteld werd maar dat hoeft natuurlijk niet per sé, ik bedoel als je toevallig altijd op een ander forum zit dan is het best logisch dat je de vraag daar voorlegt.


Nee, dat is niet de bedoeling.


Hoeft helemaal niet hoor Nick. Er kunnen verschillende dingen aan de hand zijn, bv:

1) Er is teveel in de levende zool gesneden, expres of per ongeluk. Hierdoor heeft de hoef een seintje gekregen: "Groeien! Er is veel slijtage"
2) Mensen houden steunsel/zool niet goed uit elkaar, en verwarren de dikkere plattere zool met de steunsels.
3) ? Ik heb het ook wel meegemaakt bij hoeven, was schijnbaar niks aan de hand er was niet in de zool gesneden, de kwaliteit van de hoef was niet slechter (witte lijn helemaal OK), het waren niet de steunsels, paard kreeg evenveel beweging en toch was de zool ineens plat. Zool was echt plát, wel diepe straalgroef maar dan echt zo omhoog zodat zich een platte zool vormde. Het paard liep er goed op dus het enige wat ik heb gedaan is ervoor zorgen dat de steunsels steeds goed weg gesneden werden (dat is extra belangrijk bij zo'n platte zool), en verder: geduld. Resultaat was binnen 2/3 maanden weer een holle zool zoals die daarvoor was. Ik weet nog steeds niet wat het geweest is.

Zolang paarden er goed mee lopen heb ik geleerd dat je het beste gewoon geduld kunt hebben. Als je niet genoeg geduld hebt kom je namelijk snel in een "gevecht" tegen de hoef. Pas als paarden minder comfortabel lopen moet je kijken of je iets kunt veranderen.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op zaterdag 14 januari 2006, 23:29:


Ook als je hier bij een van jullie 3 de cursus hebt gevolgd ??? Nah...het zal wel..

een holle zool die plat

Snijden in de zool is niet wat we leren...
het kan natuurlijk per ongeluk gaan.
Het lijkt me dan echter dat je al erg veel zool weg moet halen voor dit enig effect heeft op die aangroei die dan volgens deze gedachtegang heel hard zou moeten gaan groeien.
Dan zou je toch kunnen zeggen dat er iemand niet erg goed heeft opgelet tijdens de les...
Overigens...hoe "voelt" die al holle zool dat er in gesneden is als hij geen contact maakt met de grond?

maar dat van een holle zool + snijden in een zool ineens een platte zool overblijft vind ik knap :)
Sorry...geintje....maar nu serieus....hier snap ik dus werkelijk niets van ?
Dit gezien ook de stukken die hier al beschreven zijn over het hoefbeen en de zool met alles wat er tussen ligt.
Nou ben ik niet zo helder vannavond dus als je dit nog eens uit wil leggen zal ik het morgen maar weer eens gaan leren.


Dat valt dus bij mij onder de "vergissing" zoals je hierboven al aanhaalde ?


Dit snap ik dus ook niet, vandaar mijn vraag aan janna en jullie.
Dit was dus niet bij een cursist begrijp ik ?


Hier raak ik je ook weer even kwijt...je bedoelt hier een platte zool in het algemeen of ???
Als je nml. niet in het algemeen bedoeld maar echt zo van hol naar plat is het dus vaker voor gekomen?
Dat koudbloeden vaker een plattere zool hebben dan hoger in het bleod staande was hier al eens geschreven...geduld als enige oplossing ook...maar nooit snijden in de zool toch?

Als je niet genoeg geduld hebt

Dat "iets"veranderen zou dan toch snijden in de zool betekenen ?
Ik zou dan de wanden langer laten....of denk ik nu weer verkeerd ?

Dit is wat ik begrepen heb tijdens het leren...vijlen , kijken...vijlen kijken...
Waarbij kijken betekend dat je het paard laat lopen om te zien of het nog vooruitgang is wat je aan het doen bent....geen vooruitgang , dus last ....stoppen en volgende keer net niet zo ver vijlen....de hoefwand dus niet meteen tot de zool weghalen maar iets uit laten steken...en stapje voor stapje verlagen richting zool.
Als het paard last heeft , dus moeilijker loopt....stoppen met vijlen wat inhoud dat je eigenlijk nog niet tot de zool zit of net wel...maar de volgende keer dan dus een mm langer laat staan.

Weer vol vragen en door dit soort berichten zelfs twijfelend over mijn kennis... :)
Is er al een herhalings cursus ? net als voor rijbewijs zeg maar :)
Ik zal maar niet om een certificaat vragen ...want ik vertrouw mezelf niet eens meer nu....
Nick

Jur zijn voeten worden nu ook platter. Ik denk dat dit een reactie is op veranderde omstandigheden. Wennen aan een nieuwe omgeving vol andere paarden en mensen.Toen hij 10 dagen geleden kwam, had hij voor ijzers, stond altijd op stal, werd veel bereden in de bak en kreeg veel brok. Zijn hoeven voor en achter waren mooi hol.

Nu zijn ze wat ingezakt, nog lang niet plat hoor. Ik denk dat 2 dingen dat kunnen veroorzaken, ander voer, geen brok meer en alleen vrij droog kuilvoer. Overdag staat hij nu in een groep op een ruime stenen plek. En snachts nog in een ruime stal. En hij wordt minder bereden dan eerst, waarbij we met buitenritten over het zachte gaan, om de overgang naar het harde geleidelijker te houden.

Maw. grote veranderingen, ook al zijn die in principe gunstig, kunnen de witte lijn verzwakken, waardoor de hoef achteruit gaat.
Voor staat hij nu 4 dagen zonder ijzers, alle voeten zijn dus nu natuurlijk bekapt en alle 4 zijn ze iets ingezakt. Wat mi niets met de manier van bekappen te maken heeft.

Michiel

Nick Altena schreef op zondag 15 januari 2006, 1:49:


Vind ik niet direct heel vreemd nee. Natuurlijk kun je je vraag hier uiteindelijk ook stellen maar als je altijd ergens anders zit is dat wellicht op dat moment logischer.


Als je bijv dacht de steunsels weg te snijden, maar dat het per ongeluk toch de zool was of je dacht dat het een dubbele zool was en dat bleek niet het geval te zijn.

Toch zou dat niet moeten voorkomen, je hoort er dan al lang iemand bij gehaald te hebben.


Ja, in het algemeen.


Het hangt er van af. In sommige sitiaties misschien toch in de zool, in andere niet. Maar wees gerust, dat hoef jij of een andere doe-het-zelf bekapper niet te bepalen. ik kan het hier ook echt niet helemaal uitgebreid gaan beschrijven hoor, wanneer wel en wanneer niet.


Perfect!!


Volgens mij is daar niets mis mee hoor.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Michiel schreef op zondag 15 januari 2006, 13:36:


Het is niet logisch dat het komt doordat hij nu minder op stal staat en minder brok krijgt. Logischer is het mi dat het komt doordat de zool hol was gesneden bij het beslaan. Die holle zool groeit weer aan en wordt daarmee platter.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!