Gregoor Lendfers schreef :


Heel simpel, Gregoor,
Volgens Wim (jouw holistische DA) leeft de natuur in de winter sober, alles heeft zich teruggetrokken, en zouden de paarden het eigenlijk moeten doen met het voedsel dat de natuur hun op dat moment aanbiedt.En dat is niet veel, dus :
Dat betekent dat ze allerwaarschijnlijkst zullen afvallen, en tegelijk met het afvallen van de opgebouwde zomer vetereserves komt het vitamine D vrij in de juiste dosering voor het paard.
Heeft de natuur weer handig geregeld, toch?

Maar in onze geweldige maatschappij waarin alles geregeld en onder controle moet zijn hoort een paard niet af te vallen (zielig en lelijk) dus worden de paarden over het algemeen ook in de winter volgestopt met bijvoer, naast het broodnodige hooi.
(Dat overigens heel lang voldoende vitamine D bevat, ligt ook oa aan de manier van bewaren en het aantal zon-uren).

Volgens de theorie van Wim een mede-oorzaak voor het ontstaan van exzeem; Teveel voeren in de sobere tijd :Overvoeding!
En ik kan hem daarin geen ongelijk geven.

Groet, Pien

Dus misschien maak je je te

theonieuwkerk schreef op zondag 5 maart 2006, 19:01:


Ja, het is mogelijk, maar je kan de natuur een handje helpen.
Liever niet door er in te laten snijden. Wel kan je een trekverband met Animalintex aanbrengen. Als je een vermoeden hebt waar het abces wil doorbreken, maakt dat het gemakkelijker, anders de Animalintex op de kroonrand, straal en hoefballen aanbrengen, dat zijn de plekken van de minste weerstand, waar je de meeste kans hebt dat het abces doorbreekt.

Als je toch genoodzaakt bent, de dierenarts te roepen, antibiotica en een zweer gaan niet samen, tenzij!! de ontsteking in het been doorstraalt, dan heb je nmm weinig keus, het is slecht voor de ontwikkeling van het abces, maar septicimia is geen alternatief.

Als je meer vragen hebt, stel ze, ik en ook anderen hier hebben helaas de nodige ervaring met hoefzweren.

Sterkte,
Isabel

Geertje schreef :

Ja, Geertje, dat zegt mij veel, want ik weet hoe Zafir in het begin was.
Compliment voor jou (maar dat wist je al).
Is ie nu ook definitief gestopt met weven?


(Dan zullen we es gaan hakken en snijen....)


Patrick reed hem veel 'forser' dan jij ja.
Dat kan een reden zijn. Die liet hem meer echt werken in de bak.
Ach, maak je niet druk, zolang Zafir zijn temperament en aandacht behoudt, niet sloom of sjaggie wordt.


Ben benieuwd. Jack en ik hebben nu h e l e m a a l genoeg van dat bevroren hobbeldebobbelmodderbad. En de paarden net zo.

Groet, Pien

Geertje schreef op zondag 5 maart 2006, 21:57:


Don heb ik gekocht in november 2004. Omdat hij een goede wintervacht had heb ik hem buiten laten staan en ben ik overgeschakeld op hooi en een mineraalsteen.
Vorig jaar om deze tijd was hij echt flink afgevallen en overwoog ik bijvoeding. Ik geloof zelfs dat ik hem tot het gras weer begon te groeien nog een poosje wat granen gegeven heb.
Nu, een jaar later met alleen grof hooi is hij helemaal niks afgevallen. Hij ziet er prima uit.
Dit lijkt te bewijzen dat het lichaam zuiniger en efficienter gaat werken, als het de kans krijgt om te wennen aan natuurlijk voer.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Spirithorses schreef op zondag 5 maart 2006, 22:02:


Onze paarden vallen momenteel een beetje af, terwijl we ze niets anders voeren dan we in de rest van de winter hebben gedaan: Hooi.
Het is me al eerder opgevallen, maar het lijkt er op alsof vlak voor het naderende voorjaar de overtollige vetreserves alsnog versneld worden opgemaakt. Geen slecht plan van moeder Natuur...
Verder:
a) De meeste paarden in Nederland zijn te dik, en bij paarden die precies goed zijn denken veel mensen dat ze te mager zijn.
b) Vet is onwenselijk. Wil je meer body, dan wil je meer spieren. Om meer spieren te krijgen moet je niet meer voeren maar meer trainen. (dat is bij mensen niet anders, toch?).
c) Vet is slecht. Het is loze massa die wel voortdurend mee moet worden genomen. Vetcellen verergeren symptomen als insulineresistentie, zorgen dat het lichaam slechter suikers kan verwerken. Vet zorgt voor een slechtere algehele conditie. Vet is echt nergens goed voor, behalve als reservevoedsel, maar dat hebben onze paarden niet nodig (tenzij je ze af en toe laat vasten).
d) Krachtvoer is patat-met-extra-vitaminen. Een mens zou het niet gaan eten om er beter uit te gaan zien, of om meer vitaminen binnen te krijgen.
e) Een paard in de winter "aan laten komen" is zo goed als onmogelijk omdat het lichaam in de winter is ingesteld in het vet verbruiken, en niet in het vet aanmaken.

Groeten,
Frans

Piet schreef :

Ach, tuurlijk.... Nu herinner ik me dat dat bij BD net zo geweest is.
Maar dat was in die tijd wel een stretsjkip eerste klas.
Ik heb haar jaren volgestopt met allerhande voedingsdingesen en het hielp nada.
Pas toen ze op haar plek was in de kudde kwam ze wat bij en nu, 3 jaar later, blijft ze keurig constant op gewicht en hoef ik haar niet meer bij te voeren.

Hee, Geertje, weet je nog wat Theo deed ? Die kersenvlaai????

(Voor de anderen: wij hebben met onze paarden ooit bij iemand gestaan die letterlijk allerhande groente en fruitafval aan de paarden gaf.
Zelfs citrusfruit , steenvruchten en uien.
Ook brood dat hij kreeg van V en D; pizzabroodjes, ham/kaas ect.

Hij zwoer bij de dagelijkse kersenvlaaien die hij BD gaf.
Enne.... niet teveel op de weide he, daar bewegen ze teveel en vallen ze te veel af....)
Is ook een idee, Geertje. Zet hem op stal

Pien

Isabel van der Made schreef op zondag 5 maart 2006, 22:10:


Inderdaad. Een hoefzweer is (als er niet in is gesneden) in de regel aseptisch, dwz een ontsteking die niet het gevolg is van een infectie. Aangezien er geen "vreemde" bacterieen zijn die een rol spelen bij een hoefzweer is antibiotica ook volkomen onnodig.
Het grote bezwaar van opensnijden is dat er dan een weg naar binnen is waardoor bacterieen van buitenaf alsnog mee kunnen gaan spelen, en de ontsteking alsnog bacterieel van aard wordt.
Wanneer een hoefzweer vanzelf openbreekt gebeurt dat door druk van binnenaf. De opening aan kroonrand of witte lijn werken dan als een soort ventiel, waardoor de troep van binnen er wel uit kan maar de troep van buiten niet naar binnen kan. Een opening die je kunstmatig maakt heeft die ventielwerking niet.

Ik ben dus zeer terughoudend met de "behandeling" van hoefzweren: geen gesnij en geen antibiotica. Wanneer een paard natuurlijk wordt bekapt en goede hoeven heeft gekregen komen hoefzweren bovendien praktisch nooit meer voor.

Groeten,
Frans

Piet schreef op zondag 5 maart 2006, 22:12:


Khani idem dito. Was vorig jaar deze tijd lelijk, rare vacht en mager (kreeg nota bene haver en lucerne bijgevoerd!). Nu: ik wil niet opscheppen maar ik vind dat hij er echt fantastisch uitziet. Mooie glanzende vacht, goed qua dikte, goede oogopslag, gewoon goed, 100% alleen maar hooi en mineralenliksteen.

Hij kwam van een eigenaar waar hij brok kreeg, hij heeft ook een paar maanden bij de vorige eigenaar in utrecht gestaan (kliniek), daar zal hij ongetwijfeld ook veel brok hebben gehad en uiteraard box"rust". Bij ons kreeg hij na gewenningsperiode alleen maar gras, en had ineens allemaal vrienden waar hij mee kon spelen, hij stond bij vorige eigenaar en in utrecht alleen.

Hij zal niet in een efficiënte stand hebben gestaan toen hij hier kwam, ik denk dat zijn lichaam weinig kon met voedingsstoffen.

Maar dat is niet het enige, hij heeft natuurlijk ook moeten wennen aan de nieuwe omgeving: weide en vrienden én merries om te dekken... Das niet niks voor een jonge hengst...

Ik ben wel zeer blij dat hij het nu zo perfect doet met alleen hooi! Ik denk dat paarden soms gewoon er doorheen moeten, het komt vanzelf goed.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Frans Veldman schreef op zondag 5 maart 2006, 22:16:


Ze hebben wel een klein beetje vet nodig hoor. Het hebben van een klein beetje is goed voor de weerstand. Paarden, maar ook mensen die echt niks extra's meenemen, zijn vatbaarder voor ziektes en hebben 'niks bij te zetten'.

En waarom paarden aan het eind van de winter snel wat tekort lijken te komen af toch nog wat afvallen, komt naar mijn idee van het verharen. Dit neemt veel energie.

Frans Veldman schreef op zondag 5 maart 2006, 22:16:


Yep. Eens !
Wat we nu ook behoorlijk zien is dat de paarden grasgeil aan het worden zijn. Diesel nog het ergste, die speelt echt wedstrijdjes tijdens de buitenritten, hij is razendsnel geworden in het gauw nemen van een hap gras, hij MOET dat - kan het niet laten.

1-0 voor Dies bij een hap gras, 1-1 voor de ruiter bij het verhinderen van het nemen van een hap en zo gaat dat de hele weg.
Tjeezes, wat is die knol beresterk zeg, en ook geen gram afgevallen, integendeel zelfs, ik vind hem wat vet.

Ik baal er wel van dat hij dat eetgedrag heeft, maar het komt doordat er veel beginners op hem rijden en die grijpen altijd te laat in of zijn niet sterk genoeg.

Groet, Pien (die vanaf vanavond weekend heeft....)

CooLLady schreef op zondag 5 maart 2006, 21:54:


Dus heel anders/erger dan de achterhoeven? Als je erop drukt/erover krabt met de hoevenkrabber, reageert ze daarop?


Het is niet waarschijnlijk dat het door jouw bekapping komt aangezien het eerst goed was en nu ineens niet meer. Daarbij worden paarden meestal gevoeliger aan beide hoeven als je verkeerd hebt bekapt (tenzij je de ene hoef anders hebt bekapt dan de ander). Dus de kans dat het door jou komt is kleiner dan de kans dat het ergens anders door komt.

Houd het even in de gaten, voel aan de benen (warm, verdikking) en heb geduld. Wel goed onthouden allemaal en als het de volgende keer weer na de bekapping zo is, moet je toch eens kijken of het niet tóch meespeelt.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

jose schreef op zondag 5 maart 2006, 22:25:


Ik denk niet dat je dat kleine beetje vet er zomaar af krijgt. Het hoeft ook geen gratenpakhuis te worden. Maar ook al zie je de ribben, dan zit er echt nog wel vet in. (In het lichaam zelf, ver onder de oppervlakte, wordt ook vet opgeslagen).


Mogelijk. Het kan meespelen. Hoewel ik me afvraag of dat verharen echt wel zoveel energie kost. Haren worden bij mijn weten niet gemaakt van vet maar van eiwitten. En die hebben weer geen invloed op de vetreserves of energiebehoefte (eiwitten spelen voor de energiebehoefte nauwelijks een rol, en kunnen ook niet in vetten worden omgezet en omgekeerd). Iemand die meer weet over de synthese van haren?

Groeten,
Frans

Michel Jacobs schreef op zondag 5 maart 2006, 20:51:


Ja, maar daar is niet eens zoveel aan te doen zo te zien. (de hoefwand steekt niet ver uit boven de zool). Zo goed mogelijk laten bekappen en beweging geven en geduld hebben dus.

Maar wát wil je precies weten?

Het is sowsieso verstandig om de eerste keer door een natuurlijk bekapper te laten bekappen, aan diegene kun je het beste ook veel vragen stellen, hij/zij ziet de hoeven in real live en kan dus goed antwoorden. Als je echt gerichte vragen hebt kun je ze hier daarna natuurlijk ook nog stellen.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

daar heb ik idd ook al aan gedacht, maar had gehoopt dat het misschien een hoefprobleempje was.
en niet iets uit rug of bekken.
ze loopt al zo sinds ze een jaar oud is, dus daarom leek het mij dat het niets lichamelijks kon zijn.
maar dat zal ik dan idd maar eens laten nakijken.


nou ik zal idd eens kijken wat er gebeurt.
misschien gaat ze haar hoeven wel optillen als het iets gevoelig word, ik zal het goed in de gaten houden.


nou ja ik zal het allemaal eens uitproberen en dan zal ik over een poosje wel laten weten hoe het gaat.
bedankt voor het beantwoorden van de vragen!!!
groetjes

Frans Veldman schreef op zondag 5 maart 2006, 22:24:


Ik ben ook zeer terughoudend Frans, antibiotica is waanzin, contraproductief bij zweren, en snijden levert alleen maar meer problemen op, maar nogmaals, Opal, al 3 jaar natuurlijk bekapt nu, wel of niet goed, kan alleen ik helaas over oordelen, heeft zo'n vuile hoefzweer gehad, ik heb er niet in laten snijden, en geen antibiotica laten geven, tot ze op een ochtend met een olifantsbeen stond.
In mijn ogen had ik toen geen keuze meer, en heb haar een antibiotica kuur laten geven.
De volgende dag brak de zweer eindelijk open, in de kroonrand, wel met hulp van Animalintex, op de plek waar ik 2 dagen daarvoor al had gezien dat het door wilde breken, als ik een scalpel had gehad, had ik er toen in gesneden.
Het is weken doorgegaan, het ene gat na het andere, onder de zool tierde het abces door, een dubbele zool als gevolg, die eraf kwam met een flinterdunne nieuwe zool eronder, de hoefballen een zeef, 2 grote gaten in de kroonrand.
Allemaal geen goed nieuws, maar dat verandert niet mijn gezichtspunt, dat antibiotica niet het antwoord zijn, en snijden alleen de boel verergert.
Ik kan alleen maar hopen dat ze nooit meer een dergelijke hoefzweer zal hebben, dat deze zweer nog een gevolg is van het jarenlang beijzerd geweest zijn.

In principe moet de zweer vanzelf tot rijping en uitbarsting komen, maar er zijn gevallen, dat je toch moet ingrijpen, en daar wilde ik even voor waarschuwen.
Ook vind ik de Animalintex een aanrader, het verzacht het weefsel, waardoor de zweer sneller een uitgang vindt, en de pijn sneller wordt opgeheven.

Isabel