eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 april 2008, 0:45:


En als je nu eens naast dat ego zou kijken?
Ik weet wel zeker dat jij een vrij goed zicht hebt op paarden,dat je op een bepaald niveau met hen kan omgaan en dat je je zo baseerd op een paar van je eigen succes verhalen, maar de mens 'Druppel' die is zo doorschijnend ,zelfs op een openbaar forum als dit??
Jongen toch!!

Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 0:20:


Suddert nog. Wil er nog niet teveel over kwijt.

Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 0:52:


Ego koentje ?? , je hebt hem ni ventje ,je hebt hem ni ! ge zit er ver naast op een "bepaald niveau zelfs"

tja, wat mij betreft wordt er hier volledig voorbijgegaan aan een eigenschap die wij als mensen toch zouden moeten hebben: namelijk empathie en verantwoordelijkheid..
Hoe verwaand is het niet om ten eerste al een ander levend wezen ons bezit te maken en het dan nog in een situatie te brengen waarin volledig niet aan zijn natuurlijke behoeften wordt voldaan....
En eigenlijk is dat nog eens niet zo moeilijk, maar ja in een stal is het makkelijker, properder, etc, etc
En dat dan goed praten door "onwetendheid", wel dat is dan eerder "domheid"..
Een vluchtdier in zoon omstandigheden houden is eigenlijk een vorm van mishandeling, psychologische mishandeling
das zwart wit maar waarom zou je er doekjes om winden??
het kan misschien niet allemaal direkt veranderen maar het zou eigenlijk niet goed te praten mogen zijn...
Volgens mij moeten er duidelijke grenzen getrokken worden in wat kan en wat niet, een vluchtdier opsluiten in een omgeving met veel prikkels die die vluchtreflex opwekken, in een omgeving waarin het niet continu kan grazen of hooi eten, wel dat is voor een paard geen paardwaardig bestaan en eerlijk das toch niet het onmogelijke eisen??

Marie

Marie schreef op dinsdag 1 april 2008, 2:01:


Hé enne, net zoals de dierenbescherming wordt gebeld voor een paard op een modderveldje, kan in dit geval best ook de dierenbescherming gebeld worden!

Als het echt zo erg is, op de site van de db staat iets over een raampje en dat het niet te warm mag zijn...

Wat ik weleens doe, is me als argeloze leek voordoen en dan onnozele vragen stellen, zo van, oooo, vind -ie dat nou niet erg, zo met een touwtje aan de muur? Hij ken zich zo toch nie omdraaien....

Doet dat nou geen pijn, zo'n hoefijzer...dat getimmer lijkt me wel zeer doen...

Zo onschuldig mogelijk, zonder verwijten!

Dan gaan ze dat allemaal maar eens uit staan leggen. Misschien ben je al de zoveelste..

groetjes weer

Een manege is een bedrijf! Ze verdienen geld, ze doen dit niet uit liefde voor paarden. Het is erg naif om te denken dat manegehouders door het 'praten' de leefomstandigheden van de paarden gaan verbeteren, waarom zouden ze meer geld uitgeven aan iets wat het nu ook doet? Ik heb zelf 6 jaar bij een manege gereden (wist niet beter). De paarden krijgen het minimale aan zorg, ruimte en eten waarmee ze het kunnen doen. Wordt een paard ziek dan kijkt men naar de kosten waar de dierenarts mee afkomt. Zijn de kosten de hoog en duurt de ziekte te lang gaat het beestje naar de slager! Op die manege zijn paarden met diagnose 'stress' en 'peesblessure' naar de slager gegaan.
Nu zou ik niet meer terug kunnen komen op die manege, ik kan het gewoon niet aanzien.
Ik denk dat de enige manier dit te veranderen is de wetgeving aan te passen. Ik hoorde dat ergens in Zweden men bezig was een wet aan te nemen die alle paardaigenaars zou verplichten hun dieren minimaal 6 uur per dag buiten in een groep te houden. Hier in BE en NL wordt er niet eens over gepraat. Misschien moeten we een brief opstellen en sturen naar de meest 'groene' partijen in beide landen.

Tanja Fomenkova schreef op dinsdag 1 april 2008, 18:10:


Akkoord,er zijn inderdaad maneges die puur draaien op winstbejag,maar nu zeg je zelf ook "ik wist niet beter".
Misschien die mensen ook niet??
Het is toch een beetje een eenzijdige kijk om te beweren dat alle manegehouders het slecht voorhebben met paarden?
Dan waren ze beter met een rundveebedrijf of zo begonnen,brengt een hoop geld meer op.

Koen

Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 18:18:


En dat is jammer dat ze het niet weten. Er zou meer informatie over natuurlijkpaardhouden moeten zijn...!

Tja, ze zouden inderdaad de wetgeving moeten aanpassen, want rekenen op het gezond verstand van de doorsnee manegehouder is geen goed idee..
Denk niet dat het gaat om "goede wil" of "niet beter weten" etc, het zou gewoon bij wet moeten vastgelegd worden en boetes bij overtreding van het dierenwelzijn...
Een beetje praten etc is verloren moeite naar mijn inziens..
Ik denk dat 100 jaar later de toestand nu compleet onaanvaardbaar zou moeten zijn en dit door het werk van verstandige, in de materie verdiepte mensen die de "diegen die niet beter weten" op het goede spoor kunnen zetten maar dan wel bij wet vastgelegd..

Marie

charlot van r schreef op dinsdag 1 april 2008, 19:43:

Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 18:18:


Elke manege draait op winstbejag !ze moeten er namelijk hun boterham mee verdienen en liefst nog een beleg erop ook nog ! Al eens een pensioenplan van een zelfstandige bekeken !! een rundveebedrijf vereist compleet andere vergunningen en totaal andere lokaties . Je kan bvb geen rundveebedrijf starten met een hangar op een industrieterrein !! Een manege wel hoor !!

Het is toch een beetje een eenzijdige kijk om te beweren dat

Nope , 't is hun levensonderhoud en er moet een kosten baten analyse gemaakt worden en daarnaar gehandelt !! Overal Koen en altijd anders trekt het ni !! en die opmerking over de superrijke die een Natural Manege open gaan doen Yeah right ! en Sneeuwwitje gaf de zeven dwergen borstvoeding zeker !!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 april 2008, 20:17:


Neen want zij was toen nog maagd en dan is het vrij complex om borstvoeding te geven?!

Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 21:01:


Neh, nu geeft et zelf aan "vrij complex hé" zo natuurlijk mogelijk paardjes houwe en lesgeven in the same time ! En dan nog is ni winstgevend genoeg !!Laat ze maar komme die rijke zakke met liefde voor het Natuurlijke !!we gaan ze hartelijk verwelkomen !!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 april 2008, 21:17:


Ik geef niks aan,ik reageer alleen op die laatste zin.

Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 21:23:


slechte reactie dan !

Tja manegehouders...
Grappig dat het woord winst zo vaak genoemd wordt hier omdat dat iets is wat zo'n 70 tot 80 % van de paardenbedrijven (waar onder manege's) niet lukt in Nederland. Ik denk niet dat ze hun paarden uitsluitend zo houden uit winstbejag. Er is echt een enorm gebrek bij deze mensen aan kennis van wat goed is voor paarden en een conventionele denkwijze die eeuwen teruggaat. Het is moeilijk vechten daartegen.
Manegehouders zullen op een bepaald level wel weten wat beter is voor de dieren maar kiezen ervoor dit niet te doen, vanuit gemak, regelgeving, geld, onwetendheid etc.

@Eddy: er zijn ook stallen in Nederland die hun vele paarden wel buiten doen 24/7 in groepen. Stal Mansour in Arnhem (manegebedrijf) als de eerste. Jammer ook dat jij die niet noemt Jantien. Je bent er nog wel geweest.
Dat is iig één manegehouder die heeft ingezien dat het beter is voor de welzijn van zijn paarden om ze buiten te houden in een groep. Het is dan geen wei en ook geen natuurgebied, maar het is een enorme stap in de goede richting en zeker duizend maal beter dan een betonnen gevangenis!

Groetjes Maaike