jessica schreef op zondag, 20 juni 2004, 13:19:


Rechtrichten : Prima en zeer belangrijk voor de evenwijdige belasting, spierontwikkeling e.d. van het paard. Maar denkt er ook iemand aan de stand van de benen door de hoeven ?
DAAR begint het naar mijn mening. De hoeven zijn letterlijk de basis van het paard. Als die al scheef zijn, kun je rechtrichten zoveel je wilt, stop je ermee gaat je paard toch weer scheef lopen. Mijn ervaring is dat er heel erg naar het technische gedeelte gekeken wordt maar het lichamelijke (en het geestelijke, maar dat doet hier nu niet mee) wordt er niet in meegenomen....
Een paard is meer dan het technisch rijden.... Pien

Tuurrlijk Pien, eerst het lijf en de hoeven.... da's toch
vanzelfsprekend......
de Bodt benoemt dat ook meermaal op zijn site en soms eist hij ook dat het
paard eerst goed gezien is door een dierenarts als het iets mankeert.
Ellen

jessica schreef op zondag, 20 juni 2004, 13:31:


Ik ben me daar sterk van bewust, hij krijgt van mij minimaal anderhalf jaar voordat hij ooit een zadel op zijn rug krijgt. "Trainen" is ook nogal sterk uitgedrukt. Het longeren was ook meer om te kijken of het al eens met hem gedaan was. We wandelen veel, waarbij hij hele periodes mag grazen, maar ik zie er geen kwaad in om hem tegelijkertijd tot een fatsoenlijk paard op te voeden en hem goed aan mij te laten wennen, dus in zaken als volgen, stoppen, wijken voor druk, trailer laden, achteruitlopen, voetje geven e.d. zie ik niets verkeerds.
Voor wat de spieroefeningen betreft was ik gewoon nieuwschierig naar welke oefeningen ze voorschrijven voor een paard. Ik weet daar nl helemaal niets van.
Groeten
Piet

Ellen Helmigh schreef op Sun, 20 Jun 2004 13:51:52:


Niet om vervelend te doen, Ellen, op de site van AdeB wordt gesproken over het laten nakijken door de DA of bijvoorbeeld ander hoefbeslag en da's nou net niet datgene waarover ik het heb.

Er is een wezenlijk verschil tussen de mening van de meeste DA's, hoefsmeden en het natuurlijk bekappen van je paard.
Ik heb zeer weinig vertrouwen in de reguliere hoefsmeden, alsook in de meeste DA's, want er wordt altijd gesproken over "ander beslag" bij scheefheid, of zelfs therapeutisch hoefbeslag, en vervolgens rechtrichten (technisch rijden noem ik het maar even, correct me if i'm wrong...)

Niemand , uitgezonderd de natuurlijke bekappers, komt er op het idee dat de verworven scheefheid van het paard (lees : Niet natuurlijke scheefheid) te wijten kan zijn aan iets simpels als scheve hoeven, ten gevolge van jarenlang verkeerd bekappen en hoefijzers. Geen wonder dat een paard daardoor scheef gaat lopen en DAARDOOR hoefkatrol gaat ontwikkelen. kun je trainen wat je wilt.... (Ik weet dat ik mij nu op zeer glad ijs beweeg en het risico loop op een enorme discussie, dan moet dat maar....)

Veel liever zou ik weer die ijzers eronderuit laten slopen, het paard de tijd geven om te wennen zonder ijzers. Als je DAN gaat rechtrichten ben je heel erg goed bezig, pas dan ben je bij de basis begonnen. Da's wat ik bedoel...... Pien

Spirithorses schreef op zondag, 20 juni 2004, 14:19:


Tsja spieren, daar heeft Falka een probleem mee. Ze heeft vrij lang vakantie gehad i..v.m. het veulen, maar echt aan het draven kreeg ik haar niet, dan maakte ze ook een galoprolletje, ik dacht dat ze haar gangen wat husselde en dat het gewoon ook nog iets was dat ze niet snapte. Maar nee dat is het niet, a.s. dinsdag komt de fysiotherapeut om te kijken wat het wel is. Ze stapt gelukkig wel goed in is dan niet kreupel, maar als ze draaft, wat ze dus liever niet doet is ze wel kreupel. In de wei draaft ze ook nooit, ze kan wel keihard galopperen. Spieren heeft ze vrijwel niet, en nu is het natuurlijk de vraag hoe train je dat het beste, en de eerste vraag is waar komt de kreupelheid vandaan. Als het uit de knie komt mag je bijvoorbeeld geen voltes rijden, en als het uit de rug komt juist weer wel. Het veulen heeft haar toch ook wel aardig leeggemolken, ben bang dat daar het spierprobleem vandaan komt. Dus toch afgespeend, ik denk in het belang van Falka dat dat dus wel wijsheid is. Ik maak me er vreselijk veel zorgen om. Dinsdag weet ik hopelijk meer, dan is de fysio geweest. Ben me nu dus ook ineens aan het verdiepen in spiergebruik, en hoe is het mogelijk dat er echt geen spier meer op zit. Ze is beslist niet vermagerd, loopt ook dag en nacht buiten. Beweegt ook altijd in de wei, en we wandelen regelmatig. Die kreupelheid is dus eigenlijk al vreselijk lang, en ik heb het niet herkend als zodanig, en meerdere mensen niet ik heb er ook wel naar laten kijken, en iedereen dacht een gangenhussel. Niet dus. Door rust had die kreupelheid trouwens ook over moeten gaan.

Groeten Esther

jessica schreef op zondag, 20 juni 2004, 13:19:


over iedereen die bekent is gaan negatieve en positieve verhalen. Ik heb hem pas geleden nog in het echt bezig gezien. UItleg was duidelijk met bruikbare tips. Enkel was het misschien een beetje opschepperig en je moet niet naast ehm gaans staan. Hij is duidelijk gek van vrouwen.

Spirithorses schreef op zondag, 20 juni 2004, 13:45:


Inderdaad word er vaak te veel naar het rijtechnische gekeken. De rest hoort er niet bij. Daarom probeer ik ook altijd naar het geheel te kijken.

hallo,
omdat er, geloof ik, wel wat mensen met een gangenpaard hier zitten stel ik deze vraag hier.
had vandaag les en werkte aan de tolt. Gaf gewoon de hulpen en Stella ging goed stappen. Maar ze ging niet door het punt van de tolt heen. Af en toe een pasje. De instrcuteur vertelde dat er altijd wel ruiterfouten gemaakt worden bij het intolten opdeze manier. Toen mijn moeder het probeerde ging ze totaal in verzet. Bokken, stijgeren, wijken. Pogingen gestaakt want zo ging het natuurlijk niet. Ik erop, ging wel goed maar het leek alsof ze me niet echt snapte. Ik vind dit dus geen leuke methode om haar in te tolten. Te veel dwang en dat je paard het niet snapt vind ik ook neit goed.
Ik heb 2 shetten ingetolt en dat ging heel anders, die snapte het meteen en daarbij was het gewoon uitbouwen en steeds meer pasjes vragen.
IS er geen andere, meer paardnatuurlijke manier om een paard duidelijk te maken dat ze moet tolten? Stella kan het wel, soms doet ze en pasje als ik haar tegen houd terwijl zij wegwil.
groetjes Ebby

ebby schreef op zondag, 20 juni 2004, 15:37:


Is tölten ûberhaupt wel paard-vriendelijk of een natuurlijke paardengang?
Wel eens gekeken waar het zadel zit, hoe men op het zadel zit, hoe het paard zijn hoofd moet houden en hoe hoog hij zijn benen moet opbrengen?

hem pas geleden nog in het echt bezig gezien. UItleg was duidelijk met
bruikbare tips. Enkel was het misschien een beetje opschepperig en je moet
niet naast ehm gaans staan. Hij is duidelijk gek van vrouwen.
Hahahaha!!
Dit gedrag herken ik wel hoor! Hij is wat trots op zichzelf.
Maar ja, het gaat om de inhoud.....
Gewoon op 6 m. afstand
Ellen

tijd geven om te wennen zonder ijzers. Als je DAN gaat rechtrichten ben je
heel erg goed bezig, pas dan ben je bij de basis begonnen. Da's wat ik
bedoel...... Pien
tis nu wat duidelijker en ik ben het erg met je eens... ; zo hebben wijj het
ook gedaan...
voegen we ook het goed passend zadel toe en een rustige benadering (geen
zwepen; niks op basis van angst).

Ellen

Ellen Helmigh schreef op Sun, 20 Jun 2004 15:48:27:


Zo is dat. Gewoon afstand houden en luisteren hoe hij dingen uitlegt.

jo schreef op zondag, 20 juni 2004, 15:47:


Ik denk dat het wel een paard-vriendelijke gang is omdat paarden het uitzichzelf doen. Somigen dan. Die shetten die ik hebt "ingetolt" vonden het ook erg leuk om te doen. Eentje wou zelfs helemaal neit meer draven, alleen als het te hard ging voor tolt. Zij leefde er helemaal van op. De ander vond het ook wel leuk maar vond draven ook best.
Stella zal tolten moeten leren, niet van mij maar om redenen die ik niet op het internet ga publiceren.
Wat betreft dat hoogte van dat hoofd, hoeft niet. Ken wel een paar paarden die gewoon hun hoofd op borst hoogte hielden en zo tolte. En die hoogte van de benen hoeft ook niet, ze tolten ook zonder al die kni-actie en het zit ook nog eens veel lekkerder. Maar de manieren die soms gebruikt worden om die kni-actie af te dwingen zijn walgelijk! Dan maar geen tolt, ook goed.
groetjes Ebby

ebby schreef op zondag, 20 juni 2004, 16:44:


Ebby, hoe 'gezond' is tolten en kun je dat ook aan een Apaloosa-achtig paard leren ? Doet dat iets voor het flexibel maken van de rug of doen alleen de basisoefeningen dat die nodig zijn voor het tolten? Ik weet dat er een verschil is tussen tolten en schweinegang (heb zelf 5 oudere Ijslanders gehad waarvan er geen een echt kon tolten) en dat Schweinegang een stijve rug kan opleveren . Ik vraag dat omdat een van mijn paarden, Cherokee, die ik pas ingereden heb (ook al is ze al 10) nog steeds wat stijf is en ik vandaag tijdens het rijden merkte dat ze in een of andere Schweinegang viel. Als ze dan toch voor zoiets kiest, waarom dan niet gelijk de echte tolt. Waaraan herken je het verschil ? Groetjes, Pien

ebby schreef op zondag, 20 juni 2004, 13:38:
Ik vind van wel ja. Overigens was mijn opmerking niet 'hard' bedoeld ofzo hoor, was meer zoiets als hardop denken. Ik denk ook niet dat een 'parelli-paard' een meerwaarde heeft. Maar andersom geldt voor mij denk ik wel, als ik mijn paard zou moeten verkopen dan toch het liefst aan iemand die in elk geval bezig is met NH.

cornelie