Ellen2 schreef op vrijdag 20 juni 2008, 18:45:
> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 20 juni 2008, 11:54:
> 
>> Gewoon effe iets om mee over te denken . 

> woord/klick als bridge???
 > 
 > eigenlijk interessante (theoretische dan wel) vraag
 > Eva? Piet? ....
Allereerst  vind  ik  dat iedereen  die  hier op geantwoord  heeft  gelijk  heeft. Er  worden  alemaal  mooie  manieren  van aanpak besproken.
Ik  denk  toch  dat  jullie  iets  over  het  hoofd  zien. Ik  denk  eigenlijk dat een 'paardenmiddel' als speedclickeren zoals  ik  het  toepas op mij onbekende  paarden  alleen niet  te doen  is.
Een definitie  voor speedclickeren zou  kunnen zijn: het   al  doende  afspreken met een paard dat  wanneer  hij doet  wat  ik  wil er een beloning  volgt.
Het  pure  basisbegrip  van wat  positief  bekrachtigen inhoudt zonder  enige  ruis van tussengeschoven nodige zaken die  eerst  aangeleerd  moeten worden. Dus  zonder  de  vertragende  factoren  als beleefd zijn , mijn  ruimte- jouw  ruimte, blijven staan waar  je staat e.d. Maar wat daarom  juist  aan  mensen die  het  willen  zien de geweldige  kracht  van positieve  bekrachtiging  laat  zien.
Ik  ben  er van overtuigd  dat   speedclickeren met een niet- clickerwise paard alleen niemand 5  minuten  volhoudt,  omdat dan  het  paard  met  zijn hoofd  bij  jou  niet  meer  weg  is te  slaan en  da's  niet makkelijk als  je  bij  de  achtervoeten wilt  uitkomen  

Je  ontkomt  er  niet  aan om  dan eerst  de  basics aan te leren  aan een paard en  dan verval  je dus  in  normaal clikkeren. 
Ook  dan kun je  de  handelingen, zoals  ik die  op  de  Poedertoren toepaste, uitvoeren en  zou  het  wel eens  nog sneller  kunnen gaan,
omdat  je  paard  bepaalde  zaken al  geleerd  heeft.
Wat jij   beschrijft Ellen, heeft eigenlijk niets met  clikkeren  te  maken.
Het  is  de  methode  van Bill Dorrance  of  zelfs  
Parelli (  die  ondermeer  daaruit is  ontstaan),  hoewel  daar  onderling natuurlijk  verschil  in zit.
Je oefent een bepaalde  druk  uit  en laat  die  op  het  juiste moment  vallen.
Je  voegt  dus  iets  onprettigs  toe  en  je  haalt  die weg  als  het  resultaat  bereikt  is. Je  paard  is  dan vermijdend  aan het  leren.
Clikkeren  gebruikt of voegt  nooit  iets  onprettigs toe. Het gaat uit  van de wil  van het  paard  om het  'goede'  te  doen, omdat  het  weet  dat  het  daarvoor  beloond wordt. Je  traint  dan  dus  positief.
Piet
 hoof issues are man made; not genetic