InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 9308 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 1:154-9-08 01:15 Nr:139606
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:139552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bewijsvoering van hoe paarden kunnen denken - wie denkt er mee? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
e m kraak schreef op woensdag 3 september 2008, 16:56:

> Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 3 september 2008,
> 15:16:
>

>> ongelofelijk dingen.
>
> Ik ben sowieso altijd geïnteresseerd naar filmpjes, verslagen
> en publikaties op dit gebied.

Wat is de logica van een paard wat nog nooit op een bepaald terrein geweest is.... maar toch feilloos de weg naar zijn huis weet te vinden?
Zelfs als dat een tijdelijke 'stalling' is? Op logeerpartij of zo?
Vervoerd met een trailer van eigen huis naar 'vreemd' huis?

Of, extremer: een paard wat jarenlang in NL heeft gestaan, daar overal feilloos de weg wist.... (ook op vreemd terrein) en nu in Portugal staat?
Wat nu Egon.... als blijkt dat ditzelfde paard ook op buitenritten in Portugal feilloos de weg terug weet te vinden?
Want dat is waar ik nu voor sta..... gezien de ervaringen in het verleden.... juist.
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 1:184-9-08 01:18 Nr:139607
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:139564
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bewijsvoering van hoe paarden kunnen denken - wie denkt er mee? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
tambayo schreef op woensdag 3 september 2008, 18:49:

> e m kraak schreef op woensdag 3 september 2008, 16:56:
>
>>> Ik zal een voorbeeld geven in de hoop dat het duidelijker wordt.

> leren, pikte dit super goed en heel snel op. Toen er voor de
> eerste keer iemand opstapte bleek hoe goed. Paard week ook hier
> voor druk en ging dus liggen. Immers je hoort te wijken voor
> druk. en bij druk van boven ga je dan dus naar beneden.

Oeps.... da's een goeie!!
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 1:234-9-08 01:23 Nr:139608
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:139570
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bewijsvoering van hoe paarden kunnen denken - wie denkt er mee? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
marianne laenen schreef op woensdag 3 september 2008, 21:06:

> Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 3 september 2008,
> 15:16:
>

>
> En dan was het altijd Indy die de boel verraadde, zij had nooit
> in de gaten waarlangs Apache ontsnapte en begon dan te
> hinniken, de trees ;-).

Verdraaid.... ik herinner mij ook iets! Paard maakt (binnen) boxdeur open.... loopt de gang in, langs geitenhokje en opent de gazen deur van het kippenhok! Want... daar staat een baal zal-wel-zemelen- geweest zijn!! Sleurt de hele baal uit het kippenhok, achterwaarts z'n eigen stal weer in... want draaien kan gewoon niet in de smalle gang... en heeft daarna vreselijk staan te feesten!
Kán niet anders als zó gegaan zijn.... getuige de zemelsporen in de gang!

Nee, hij is niet ziek geworden.....
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 1:364-9-08 01:36 Nr:139609
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:139596
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 4 september 2008, 0:10:

> Wil schreef op donderdag 4 september 2008, 0:06:
>
>> Herman schreef op woensdag 3 september 2008, 11:54:

>>
>> Wil.
>
> mooi ???

Ja, uiteindelijk wel! En reken maar dat ik zelfs vandáág nog..... meneer heb teruggezet en gemooid! Want hij blijft het net zo konsequent probeeeeeeren.....

Ik schreef toch al: zal mij benieuwen wie de langste adem heeft?
En zaterdag issie aan de beurt! Dan gaan we weer eens echt wat met hem DOEN.
Vandaag was is pisnijdig dat vriendje Chaser eruit mocht...
Gevolg: een gillende en razendsnelle pokkegalop bergje af en bergje weer op... Hij stond binnen een oogflitsje aan de andere kant van het huis.... kon ie z'n vriendje tenminste zien.... die natuurlijk niet echt weg was.... pubertje ;-))
Zal mij benieuwen wat ie allemaal onthouden heeft van z'n Belgische vakantie!

;-))
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 1:424-9-08 01:42 Nr:139610
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:139599
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 4 september 2008, 0:16:

> Wil schreef op donderdag 4 september 2008, 0:12:
>
>> Anita Cats schreef op woensdag 3 september 2008, 12:13:

>> DENK sneller als het paard....
>
> Yep en DAT kan niet als je de risicogebieden vermijd ;-) in the
> safe zone it's easy !! War zone it's hell

Nee.... ;-)) niet mee eens. Je kunt bepaalde confrontaties beter uit de weg gaan. In 1e instantie! Proberen het 'slechte' gedrag uit te bannen door de vraag anders te stellen, en dus een positief gedrag te verkrijgen. Wat je weer kunt belonen!
Dáár zou je naar toe moeten werken....
En.... de vraag blijft. ALTIJD. E´rst het juiste antwoord op de vraag.
Dan pas belonen en iets anders...
De kans is groot dat het conflict (dus de controlevraag!!!) dan niet meer bestaat, of de confrontatie helemaal niet meer komt.
Omdat jij in de ogen van het paard bewezen hebt dat je het waard bent om naar te luisteren... m.a.w.: je bent het waard bevonden om hem/haar te leiden... een leider te zijn.Hij/zij moet zich safe voelen bij jou...

Toch?
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 7:344-9-08 07:34 Nr:139611
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:139537
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 14:21:

> e m kraak schreef op woensdag 3 september 2008, 13:54:
>
>> van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 12:51:

> het zelf afkapt.
> Het is geen gemakkelijk clickerpaard...
>
> Gr Esther

Ik denk niet dat Egon bedoelt dat het hard moet, integendeel. Maar wat ik ook vooral lees is dat je niet achter je eigen methode staat en dus ook niet meent wat je daar staat te doen. Geef dat beestje dan eens een goede reden om mee te doen, je staat er zelf niet volledig in dus waarom zou hij dat wel doen. Je staat gewoon niet stevig genoeg in je schoenen om hem te overtuigen toch te doen wat jij vraagt, wat helemaal niet wil zeggen dat hij niet begrijpt wat je vraagt.
Dat is wat ik lees hoor, dus ik denk dat je iets moet vinden wat werkt voor JOU. Daar moet je op focussen en ik vermoed dat je hem dan vanzelf wel meekrijgt. Je moet menen wat je doet, je moet overtuigd zijn van je vraag.
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 8:084-9-08 08:08 Nr:139612
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:139582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 22:57:

> Aafke schreef op woensdag 3 september 2008, 14:07:

>> En wanneer je nu eerst een draadje tussen jullie beide spant
>> zodat hij niet bij je kan komen, laat staan omver duwen.
>> Elke hap negeer je, door ijskoud stil te blijven staan op

> Hij zou meer een paard zijn voor speedclickeren....
> En we hebben dit al geprobeerd, maar als hij in zijn hoofd
> heeft om weg te lopen, en maakt daarbij een ''goede'' beweging,
> is hij niet terug te krijgen met yes en een beloning...

Kan je de ruimte dan niet zo klein maken dat hij niet vertrekken kan. Zet bijv. een stukje af in de bak van 5 m. x 5 m. of helpt dat niet? Jij blijft buiten die ruimte, hij erin.

>> Ja snelheid, heb gemerkt dat het op sommige momenten niet snel
>> genoeg kan zijn bijna.
>
> Vandaar dat ik het idee heb dat speedclickeren wel bij hem zou
> werken...

Ook bij gewoon clickeren is snelheid, goede timing belangrijk. Ik ben d'r ook nog lang niet, echt niet.. ook een beginneling maar dat heb ik al wel in de gaten.

>> Ja, dat is lastig.. Nancy doet dit ook nog steeds, maar gaat
>> steeds beter. Maar of het ooit over gaat, ik weet het niet...
>
> Ik denk dat het al verbeterd zodra hij in de gaten krijgt met
> ons op stap te zijn in plaats van in zijn uppie...

Weet je, dat Nancy het nog steeds doet is onze eigen (domme ;-) ) schuld zat ik me later te bedenken. De meiden vinden het namelijk niet erg dat ze "stiekem" af en toe een hap neemt van het lange gras o.i.d. wat voor haar neus langs komt. In het gras duiken in de berm, gaan stilstaan en eten doet ze niet meer, dat was altijd 'nee, niet doen' en dat lukt nu.
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 8:214-9-08 08:21 Nr:139613
Volg auteur > Van: Bart en Blue Opwaarderen Re:139590
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: het blijft bij mij toch niet stroken hoor !!Horsemanship en iron commands !! Structuur

Bart en Blue
baal
belgie

Jarig op 27-8

206 berichten
sinds 6-6-2007
Britt Claeys schreef op woensdag 3 september 2008, 23:46:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 3 september 2008, 23:36:
>
>> Britt Claeys schreef op woensdag 3 september 2008, 23:28:

> Leuke methode :-(
> Ik hamer op dat bit door dat abrupt stoppen, zal ook niet
> zachtjes zijn aangeleerd.
> Ellen, hoe reageert Indy op een kusje :-) ?

Wel den allereerste keer dat ik op Indy zat wist ook ni beter dan van in het zadel een kusgeluidje te maken! Resultaat: den eerste galop in mijn leven en als een speedtrein door den bak op de pt :-D
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 8:424-9-08 08:42 Nr:139614
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:139595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 4 september 2008, 0:08:

> Piet schreef op woensdag 3 september 2008, 22:09:
>
>> van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 10:42:

> ze weet et (bedenk en doe !!) nu effe ni meer !! Dus Looffie,
> héél concreet stap één twee en drie ! Hoe moet ze beginne ? Tis
> wel ni ONLINE en via MSN maar mischien komme we der zo ook wel
> !LOL

:-) Neeje Drup! Esther heeft de skills alleen zijn ze nog niet 'mechanical' Het zijn nog geen automatismen. Dit is een bericht aan haar waarin wel degelijk heel wat bruikbare tips gegeven worden. Jij leest er misschien overheen omdat dit niet de tips zijn die je verwacht. Eshter kent echter subtiel-clickertrainen en geeft aan de problemen niet met druk en pijn te willen oplossen.

Mijn antwoord daarop was:

Tip: Ga (dus) niet vechten maar train.
Tip: Maak een trainingsplan (vanuit de methode die je kent).
Tip: Zet je paard op voor succes.... zeer goede en bekende tip van Inge die ik herhaald heb.
Tip: Begin bij het begin.
Tip tot 2 keer toe: wees vooral geconcentreerd en concequent,oftewel: focus!!
Een aantal tips samengebracht in 1 zin:
Wek zijn interesse,
doe wat hij leuk vindt,
ga spelen,
dwing hem niet,
ga werken aan de (7) basics.
Het lichie was eigenlijk nou net geen tip, het is een resultaat als je bovenstaande tips toepast :-)

Piet
Geef de hongerige......enz.
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 8:524-9-08 08:52 Nr:139615
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:139612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Aafke schreef op donderdag 4 september 2008, 8:08:

> van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 22:57:
>
>> Aafke schreef op woensdag 3 september 2008, 14:07:

>
> Ook bij gewoon clickeren is snelheid, goede timing belangrijk.
> Ik ben d'r ook nog lang niet, echt niet.. ook een beginneling
> maar dat heb ik al wel in de gaten.

Dat had ik Esther ook nog als tip mee willen geven, maar is me ontschoten, terwijl ze eigenlijk zelf al zegt dat het zoiets moet zijn (speedclickeren, wat ik niet zou doen omdat je daarmee de begrippen als beleefdheid, uit mijn ruimte blijven negeert)
probeer je 'rate of reinforcement' zo hoog mogelijk te houden.
M.a.w. beloon zo vaak je kan, werk zo snel mogelijk, maak zo klein mogelijke stapjes met zo'n paard.


> namelijk niet erg dat ze "stiekem" af en toe een hap neemt van
> het lange gras o.i.d. wat voor haar neus langs komt. In het
> gras duiken in de berm, gaan stilstaan en eten doet ze niet
> meer, dat was altijd 'nee, niet doen' en dat lukt nu.

Piet
Training is a mechanical skill
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 9:014-9-08 09:01 Nr:139616
Volg auteur > Van: linda lou Opwaarderen Re:139451
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: iemand ? Structuur

linda lou
nieuw buinen
Nederland

Jarig op 17-10

364 berichten
sinds 13-11-2006
Wil schreef op woensdag 3 september 2008, 0:59:
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 9:044-9-08 09:04 Nr:139617
Volg auteur > Van: linda lou Opwaarderen Re:139491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: iemand ? Structuur

linda lou
nieuw buinen
Nederland

Jarig op 17-10

364 berichten
sinds 13-11-2006
Sieta schreef op woensdag 3 september 2008, 11:29:

> Wil schreef op woensdag 3 september 2008, 1:10:
>
>> Nick Altena schreef op woensdag 3 september 2008, 0:58:

> want het werkt. En dan sta je fijn op allerlei shows waarbij
> iedereen je toejuicht.
> Zouden dat soort mensen nou echt trots op zichzelf zijn? Hebben
> ze dan geen geweten?
Haha Franca ik doe met je mee,ghostriders yeehaw!
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 9:054-9-08 09:05 Nr:139618
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:139591
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Wil schreef op woensdag 3 september 2008, 23:49:

> van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 10:42:
>
>> Ik probeer een plan van aanpak te verzinnen bij een ruin van 15

> Kun je je de eerste lessen van Conrad nog herinneren
> betreffende Catcher?
> Juist.... terug naar de basis, eerst beleefdheid, netjes
> meelopen!

En dat gaat niet werken omdat hij niet achteruit gaat. Elke keer als ik stop , staat hij te ver voor mij waardoor ik hem weer in zijn achteruit moet zetten...
Dat is dus de strijd die ik moet zien te vermijden , want die kan ik ook niet altijd ''winnen''.

> Je gewicht in de strijd gooien zal je niet helpen! En dat weet
> je ook wel.
> Rondjes draaien aan het einde van een lijn.... werkt niet.

Echt rondjes draaien doet hij niet , gewoon net dat ene pasje teveel zetten , dat doet hij continu...

> Je moet zo slim zijn om ervoor te zorgen dat hij niet eens aan
> dat rondje begint.

Zo slim ben ik niet , want ik kan het niet voorkomen zonder extreme druk.
Ik weet precies wat hij gaat doen als ik stil ga staan , maar ik kan het niet voorkomen .

> Hij hoort schuin achter jou of hooguit naast jou te lopen...

Hij hoort op zijn eigen spoor te lopen:-P.
En dat is ook iets wat niet te doen is met een touwhalster. Die geeft teveel speling doordat de leadrope aan de onderkant vastzit , en niet aan de zijkant.
Aan de zijkant heb je gewoon veel meer in te brengen , want dan blok je in ieder geval de weg af richting jezelf.

>
> De goden niet verzoeken... niet wandelen waar gras is... eerst
> die basis er goed in... en dan pas verder.
>
> ;-)) Leuk he? Weer leren??

Ja!!Maar soms word je er ook stontonzeker van......

> doorzet en ik ook, dat Portugal er een echte natural (en
> NB'er!) bij gaat krijgen.
>
> Leuk toch?? We zijn echt nooit uitgeleerd!

Heerlijk!!
Wat fijn voor je Wil!!
Ik hoop dat het een blijvertje is.
MiniJules:-M
>
> Groet,
>
> Wil.

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 9:074-9-08 09:07 Nr:139619
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:139617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: iemand ? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
linda lou schreef op donderdag 4 september 2008, 9:04:

> Sieta schreef op woensdag 3 september 2008, 11:29:
>
>> Wil schreef op woensdag 3 september 2008, 1:10:

>> iedereen je toejuicht.
>> Zouden dat soort mensen nou echt trots op zichzelf zijn? Hebben
>> ze dan geen geweten?
> Haha Franca ik doe met je mee,ghostriders yeehaw!

Wat doe je het eerste bericht nou toch anders dan het tweede?
Heb je Frans al eens gemaild?
Piet
Training is a mechanical skill
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2008, 9:094-9-08 09:09 Nr:139620
Volg auteur > Van: linda lou Opwaarderen Re:139463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: iemand ? Structuur

linda lou
nieuw buinen
Nederland

Jarig op 17-10

364 berichten
sinds 13-11-2006
Wil schreef op woensdag 3 september 2008, 1:20:
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 9308 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.