InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Nieuws
Berichten met een tijdelijke nieuwswaarde
Onderwerp starten284 onderwerpen
3900 berichten
Pagina 32½ van 260
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 19 maart 2010, 9:0819-3-10 09:08 Nr:196469
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:196461
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Isabel van der Made schreef op vrijdag 19 maart 2010, 0:41:

> Mensen in Afrika (wie dat dat ook mogen zijn) zitten niet te wachten tot
> hun mond gevuld wordt, en ik neem dan aan dat we het daar over eens zijn.
>
> De Kleine Ambassade Projecten waar Michiel het over had, zijn wel een
> voorbeeld van hoe het wel kan, ze blijven helaas betuttelend. Dat is ook
> moeilijk te voorkomen.
> Feit blijft dat wij, het zogenaamd superieure kaukasische ras, ten
> grondslag liggen aan alle ellende.

Ach Isabel,
Wij hebben hun land uitgebuit (grondstoffen). Wij hebben hen geleerd om agressieve landbouwmethoden te gebruiken waardoor enorme erosie en uitdroging is opgetreden.
Wij maken hun handel kapot door hen goedkope produkten aan te bieden, en beschermen ons tegen hun produkten door hoge prijzen te vragen voor invoerrechten...
Als we eerst eens begonnen om deze mensen serieus te nemen...

Aan ons Kaukasische ras zal het niet gelegen hebben. Onze cultuur heeft de MACHT gehad om dit te doen.
Overal in de mensenwereld, op alle kontinenten in alle tijden, is misbruik gemaakt van macht door de groep mensen die het gelukt is om aan die macht te komen (meestal door niet-zo-vriendelijke-eigenschappen toe te passen).

En helaas, zelfs in ons landje wordt er steeds meer naar (respectloos) machtsmisbruik gegrepen om problemen 'op te lossen'. Ik zie het als een teken van zwakte. Hoop dat deze tendens niet doorzet!
Volg datum > Datum: vrijdag 19 maart 2010, 12:4619-3-10 12:46 Nr:196517
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:196469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

In grote lijnen wat ik schreef, helemaal mee eens, want zo doen we het al eeuwen.
Vroeger namen we spiegeltjes mee.
Volg datum > Datum: vrijdag 19 maart 2010, 17:3919-3-10 17:39 Nr:196556
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:196386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden vergeten trainers niet Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
Ik kan me er iets bij voorstellen.
De pony van de buren was ontsnapt, maar intussen weer terecht. Toen we hem gingen halen stond hij in een weide. Hij kwam schoorvoetend naar ons toe. Toen ik mijn hand uitstak om te targetten (ben daar onlangs met hem mee gestart omdat de buurman het knap vond dat mijn paarden van die "trukjes" kunnen) liep hij ineens veel enthousiaster op ons toe. De vinder (die een wortel vasthad) en zijn baasje (al 18 jaar) liep hij straal voorbij om mijn hand te targetten. En uiteraard werd hij daarvoor door mij positief beloond. Beide mannen waren echt verbaasd.
Oké, wel maar 10 dagen tussen ipv 8 maand, maar toch... ik had er de grootste lol in. :-M
Volg datum > Datum: vrijdag 19 maart 2010, 23:5819-3-10 23:58 Nr:196608
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op woensdag 17 maart 2010, 18:22:

>> Ja, uiteraard. Er ontstaat geen evenwicht op een kwart paard nauwkeurig,
>> en ook niet op een tiental paarden nauwkeurig. Er is natuurlijk wel een
>> "globaal evenwicht", ongeveer, over een termijn van vele jaren, waarbij
>> je kunt waarnemen dat de OVP bij gemiddelde omstandigheden ongeveer plaats
>> biedt aan een X aantal paarden. En dat bedoelde ik.
>
> En die gedachte is ook onjuist. Wat je nu bedoelt is een limitering.
> Limitering is iets anders dan evenwicht.
> Natuurlijk evenwicht = equilibrium = status quo = stilstand = evolutionair
> contra productief = kan niet bestaan.

Ik bedoelde met een globaal evenwicht een dynamisch evenwicht. Geen statisch evenwicht.
Je merkte al op dat er sowieso geen 500000 paarden op de OVP passen. En waarschijnlijk zijn we het er ook wel over eens dat als je begint met 10 paarden, het er waarschijnlijk meer zullen worden. Er ontstaat dus uiteindelijk een, wat, hoe zullen we het noemen, "evenwicht"? Een hoeveelheid paarden die globaal overeenkomt met de draagkracht van de omgeving in de geldende situatie?

> Maar, waarom zie je de validiteit van mijn denken nu op de allergrootst
> denkbare, evolutionaire schaal weer wél?

Ik ben het nergens met je oneens hoor! Ik druk me alleen anders uit.

> Recent is onderzocht (ik heb het nog niet zelf allemaal gelezen, maar
> geloof de resultaten zo ook wel - magen openhakken is op zich niet zo
> moeilijk) dat de "verhongerde" dieren niet eens een lege maag hebben!
> Verre van dat, maar om een of andere ándere reden functioneren ze niet
> meer.

Het zou me niet verbazen als er ook door de paarden zelf een selectie wordt uitgevoerd. Je ziet dit bij meer diersoorten. We kennen ook allemaal het voorbeeld van paarden die blijven vermageren, ondanks intensief bijvoeren. Wellicht wordt hier iets getriggerd (teveel paarden op een kluitje, ongunstige kuddesamenstelling) waardoor het paard zichzelf "wegwerkt" ten gunste van de soort. Aangezien paarden in kuddeverband leveren mag je aannemen dat de betreffende genen wel in de kuddegenoten voorkomen, en dat die een betere kans geven ook een vorm van overleven is. Het gaat tenslotte om het overleven van de genen, en niet om het overleven van de individuele drager.

Frans
Volg datum > Datum: zondag 21 maart 2010, 23:4721-3-10 23:47 Nr:196742
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:196320
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
Arabesk schreef op woensdag 17 maart 2010, 23:20:

> Op bokt loopt er ook al zo'n janktopic, ik zal even mijn reactie van daar
> hier erin kopieëren:
>

> ondervoeding, ook al is het gebied wél enorm groot, op = op.
> Onherroepelijk sterft een deel van de paarden van de honger.
>
> That's life. Survival of the fittest = natuurlijke selectie = evolutie

Wat mij betreft moet je eigenlijk geen parken willen maken met paardjes (en andere import) er in om vervolgens beheersplannen te bedenken en kamerdebatten aan je broek te hebben.
Als daar op de OVP nu eens gewoon niets gedaan was..dan was dat nu mooi natuur. Niet zo aaibaar, vermoedelijk wat bossiger, niet zo toegankelijk, maar wel gewoon inheems passend bij de bodem, en daar zou ook vanalles in floreren. Dat dat er pas binnen 500 jaar als 'oude en echte' natuur zou uitzien, en tijdelijk als een stuk braakliggend bouwland, is toch eigenlijk gewoon ons probleem als waarnemers.

Groetjes,
Elke
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Nieuws
Berichten met een tijdelijke nieuwswaarde
Onderwerp starten284 onderwerpen
3900 berichten
Pagina 32½ van 260
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact