Myriam schreef op vrijdag 24 september 2010, 11:39:

Nee, hier kan ik het hesje "goed gezien, ijzervrij" ook nog niet aanschaffen en ik denk dat dat ook niet gaat gebeuren. Hier staan ze op de zachte weide, plus vlakke, harde ondergrond. De voeten zijn daar perfect aan aangepast. Na het leggen van het verharde pad zag je zelfs hoe de hoefvorm zich aan de vlakke, harde ondergrond aanpaste. Over asfalt scheuren is geen probleem, ze verkiezen zelfs liever de weg boven de berm. Maaaarrrrr, in deze regio wordt elk jaar de Sezoensrally gehouden, die hier zo uniek is vanwege de maaskiezel die hier ligt grrrrrr (en de gemeente helpt nog een handje mee door elk jaar bouwpuin en grove stenen op de wegen/bermen te gooien). Zo blij zijn wij dus niet met die unieke rotkiezel...(het zijn stenen tot 12cm doorsnee maximaal). Ik kan mijn paarden niet daarop huisvesten, dus is het lopen op die paden nog steeds een probleem en zo zal dat ook blijven. Hoefschoenen zijn de enige uitkomst (mits je die kan krijgen voor de maat poten die je paard heeft). IJzer komt er bij mij niet in! Oké, alleen aan m'n LG-zaum zit ijzer...

Wil schreef op vrijdag 24 september 2010, 11:57:

Ja, de verschillen tussen paardenvoeten zijn groot, maar ook de huisvesting van het paard van veulen af aan speelt speelt hier denk ik een grote rol!

Martina schreef op vrijdag 24 september 2010, 12:06:


Klopt wel. Catcher moest als veulen al met z'n mam 2 x daags over 'n hele lange betonplaat voordat ie in z'n weiland kon.
En als ik die voeten zie... echt goed ontwikkeld.
Genetisch bepaald zijn de ondergeschoven verzenen, dit had z'n moeder precies hetzelfde.
Maar daar hoeven ze geen problemen mee te hebben, als de basisconditie van de voeten zelf goed is.

Fout die gemaakt wordt met veulens zijn de zachte weilanden waar ze de eerste maanden van hun leven mogen verblijven. Beter zou zijn als veulens ook al regelmatig over het harde moeten lopen.
Denk dat dit bij veel fokkers niet gebeurd.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op vrijdag 24 september 2010, 12:32:

Dat denk ik dus ook... Met een beetje mazzel mogen ze het weiland in... En hard zijn die weilanden niet, in deze regionen dan...

ok Pien :)
mijn gedachte was ook...zonder hoefsch rijden is ook de hoeven trainen... en dat zal dus straks - als die (waarschijnlijke) hoefzweer nu maar eens uitbreekt.. mét hoefsch. worden

Sandra van Bommel schreef op donderdag 23 september 2010, 10:05:


Ik geloof dat ik volgend jaar onze vakantie maar ga organiseren. Dan mag mijn man een keer raden waar we heen gaan
Dan wordt tip 1.....een foto van een Noordzweedse draver

(Alegria....niks verklappen )

Myriam schreef op vrijdag 24 september 2010, 17:14:


Wat je ook kunt doen is afwisselen.
Als je een week bijvoorbeeld meer rijdt doe je de ene dag wel en de andere dag geen hoefschoenen aan. Met het kiezen van de paadjes kun je daar dan rekening mee houden (voor zover er iets te kiezen valt in ons Limburgse Landschap). Naar mijn mening hoeft geen enkel paard te strompelen; het ziet er niet uit, je maakt je zorgen, het paard heeft er geen plezier mee en overbelast zichzelf dus het leidt tot niks.
We hébben hier nou een maal keiharde ondergrond met veel stenen. Al mijn (getrainde) paarden lopen er prima op, maar als wij veel kilometers maken (en dan heb ik het over meer dan 100 per week) gaan ook zij minder comfortabel lopen. Hoefschoenen zijn dan geen schande..

Groet, Pien

Myriam schreef op vrijdag 24 september 2010, 17:14:


Hoefzweer? Heb ik iets gemist? Zeumert er iets?
Weet je dan wel zeker dat het een hoefszweer is?

Groet, Pien

Ik wil het eventjes terug over de demodag hebben want ik heb de indruk dat er hier een beetje off-topic gegaan wordt.
Ten eerste, ik ben er mij van bewust dat ik niet zo bekend ben op PN. Ik ben namelijk een stille mee-lezer of hoe je het ook mag noemen. Maar enfin dit even ter zijde.

Ik wil gewoon even op dit topic reageren omdat ik er echt pisnijdig van wordt. Een tijdje terug heeft de Poedertoren ook al de volle lading gekregen en nu weer met de demodag.
Mensen, die demodag is er gekomen met de beste bedoelingen hé.
Ik was aanwezig op de eerste editie. Ik had nog nooit kennis gemaakt met het bitloos rijden en NH. Denk je dan echt dat ik toen op zulke dingen als ,oei dat paard staat toch op ijzers, heb gelet. Ik heb op die moment niet gedacht van ah ja dat paard staat toch op ijzers dus eigenlijk is heel da NH gedoe maar zever dus nee ik moet hier niet aan beginnen.
Integendeel, het is dankzij die demodag dat mijn ogen zijn open gegaan en dat ik nu bitloos rij.
Waarom moet een initiatief dat goed bedoeld is zo neergehaald worden. Ok, misschien strookt niet alles met jullie gedachte. Misschien eventjes de demogevers zelf over aanpakken en niet de organisatoren.
Waarom mag er geen event georganiseerd worden om mensen te laten kennis maken met NH.
En over het ijzerloos. Dat klopt inderdaad wat ze zeggen: wij rijden ijzerloos. Geloof mij ik heb op de Poedertoren nog geen enkel paard op ijzers gezien. Als er een paardje toekomt op ijzers worden die eraf gehaald. De demodag is niet bedoeld om De poedertoren in de verf te zetten hé. Ik vind het zelfs sjiek van die mensen dat ze het niet doen om er in de eerste plaats zelf voordeel uithalen. Zouden ze anders 'concurrenten' als 2lazy7 uitnodigen... Het is dus niet omdat er een demogever een paard op ijzers mee heeft dat de poedertoren of het event daar moet op afgemaakt worden.
Heb dan het lef om op dat moment de demogever zelf aan te spreken en niet de hele dag zwart te maken. Precies of er was niets interessant? Nu ja, de commentaargevers zijn misschien zelf al zo volleerd...

Ik heb ook nog ergens de opmerking gelezen waarom de poedertoren zelf nog niet gereageerd heeft. Euhm,, misschien omdat er na de demo ook nog veel werk is. Denken jullie nu echt dat zoiets maar eventjes tussen de soep en de patatten georganiseerd word.

Ah ja en dan nog het bewegingspension...
Op de poedertoren infostand kon je info bekomen over het bewegingspension. Er lag zelfs een plattegrond.
Is het niet normaal dat je niet zomaar even iedereen ongecontroleerd tussen de paarden laat lopen. Er was trouwens ook een stuk van het bewegingspension afgemaakt voor de demogevers en hun paarden. Dus het beweginspension was die dag wat overhoop gehaald. Misschien eens een bezoekje brengen op een dag dat het funcioneert zoals het moet...

Ach ja, wat zit ik me hier druk te maken. Ik vond het een geslaagde dag. Doe het maar na hé. Misschien zouden de natuurlijke paardenmensen eens wat meer aan dezelfde kant moeten staan ipv elkaar steeds kei hard te bekritiseren. Is het doel niet het leven voor de paarden beter maken. Wel als ik zo kan lezen behoort dat precies toch niet langer tot de prioriteiten. Het is leuker om elkaar af te breken.Elkaar helpen is te moeilijk. Misschien een mailtje met de opmerkingen en een aanbieding om volgend jaar mee te werken sturen... Zou toffer zijn dan het event publiekelijk af te breken. Hoe wil je nu mensen bekeren tot NH als je niets anders doet dan elkaar afbreken.

Martina schreef op vrijdag 24 september 2010, 9:23:


Je reageert op mijn verhaal, dus ik ga er vanuit dat je het tegen mij hebt?
Mijn paard staat al jaren 24/7 buiten met schuilstal, met een verhard straatje waar ze regelmatig over lopen.

Dat gebeurt hier zo vaak op het forum: ervaringen worden niet serieus genomen:
'Kan niet, dan doe je vast iets verkeerd.'
Sorry, kan wèl, helaas.
Vandaar dat ik de opmerking van een bekapper/hoefsmid bij demodag de poedertoren,
dat niet alle paarden blootsvoets kunnen, onderschrijf.
Niet vanwege het gevoelig lopen in het begin, want dat komt goed, is mijn ervaring.
Maar wel vanwege te slechte hoefkwaliteit, waardoor de hoeven van het paard bij nat weer te zacht worden en te hard slijten, waardoor er hoefzweren ontstaan.

Maar mijn paard is een enorme uitzondering.
De bekapper die haar het laatst gezien heeft, verbaasde zich over haar platte zolen achter.
Dat had hij nog nooit gezien.
Wèl platte zolen vóór, regelmatig zelfs. Maar bij de achterhoeven had hij dat nog niet eerder gezien.

Coralie, ik ook niet. Echt niet.
Ik denk dat als je alles echt gedaan hebt en geprobeerd hebt... en je paard nog niet pijnloos over harde en vlakke ondergronden kan lopen... er structureel iets mis moet zijn IN het hoefmechanisme.
Ik zeg dus nergens dat het niet mogelijk is... a) heb ik daarvoor te weinig ervaring b) heb ik van jouw paard de voeten nooit gezien en kan er dus ook niet over oordelen.

Over die mm. meer of minder wil ik nog wel het volgende zeggen: de cursus zoals ze in NL wordt gegeven, is ook gericht op de NL (zo je wilt BE) wijze van paarden houden.
Dus over het algemeen zachte ondergronden.

Pete Ramey maakt wel degelijk verschil met bekappen bij paarden die op zachte, of harde ondergronden worden gehouden.
Paarden die op een keiharde ondergrond, rotsige bodem moet lopen en werken, mogen wat hem betreft 1 mm. wand behouden. Omdat hij de wand dan juist wél aktief laat meedragen. Wél afronden, zoals we het hier allemaal geleerd hebben, maar de wand steekt 1 mm. boven zoolniveau uit. Ook de hielen zijn dan 1 mm. langer.
Dit bevestigt de ervaring die ik hier zelf heb. Bekap ik ze gelijk met zoolniveau... loopt Catcher NIET feilloos overal overheen. Laat ik die mm. staan.... loopt ie perfect.

Nou.... je zou idd. zeggen, wat maakt 1 mm. nu uit???? Nu, in ons geval precies het verschil tussen goed of gevoelig lopen!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Ik ben ook een stille meelezer en lees hier allerlei over ijzerloos pro en sommige twijfelachtig tegen.

Al vrij lang zit ik tussen de paarden,was nog maar amper geboren en zat al op een paard. In de tijd van de ponyclub (LRV -15j) zag je slecht sporadisch een pony met hoefijzers.
Pony's stonden (bij ons althans) 24/24 en 7/7 bop de weide in kuddeverband. Bitloos rijden werd ook al wel eens geavontuurd, rijden met halster een sprongetje hier en daar (zonder halster of andere toestanden).

Na mijn 15de heb ik afscheid genomen van de LRV (wedstrijden ed spraken me niet meer aan).
De meesten gingen verder op een groot paard (ze waren nu bij de groten ), bij dit groot paard hoorde bijna zonder uitzondering ijzers (heb nooit goed geweten waarom ).
Ook het avonturen verdween.

Na de pony's heb ik ook met ijzers en bit gereden. Bij het omgaan werd er (door mij althans) nog "NH" (sommige benamingen vind ik eerlijk gezegd redelijk raar smaken en ik hou niet zo van een hokjesmentaliteit) toegepast, is gewoon een manier van doen die niet wringt.

Nu zijn de paardjes hier ook volledig ijzerloos.

Als kind zit je al een beetje op goede weg, dan wordt je afgestompt en moet je even alles terug vrijmaken om weer op weg te geraken.

Laat ons nog even allemaal kind zijn, zintuigen op scherp, voelen zonder bevoordeeld te zijn en nog eens even kunnen "praten" met de dieren.... ze hebben iets te vertellen

Wil schreef :

Precies.
Dit is dus wat wij al een hele tijd riepen voordat Pete Ramey ermee kwam.
Toen wij indertijd pas begonnen met NB en bekapten 'volgens het boekje' vonden wij dat onze paarden met name op de harde ondergrond minder liepen dan ervoor. Daar flink wat mee geëxperimenteerd en resultaat was dat ze met dat extra stukje hoefwand en iets meer hiel béter liepen dan daarvoor. Het is ook onze ervaring dat er wel degelijk iets verschil is wat de ondergrond en het bekappen betreft.

Onze paarden hebben een flintertje meer hoefwand, wij laten iets meer steunsel staan, maar zeker niet zo dat het dragend is en wij snijden bij sommige paarden dus wel in de straal (inkorten). Zeker op deze harde ondergrond (drukkingen).

Bij een weide- of zandondergrond paard luistert dit veel minder nauw, maar die hebben over het algemeen ook minder harde hoeven dan onze paarden.

groet, Pien

Nu Pien... dan hebben we dezelfde ervaring.
Ik heb weleens een gedachteloze fout gemaakt bij Catcher... gewoon weer netjes volgens 't boekje. Ja... veels te kort voor deze ondergrond natuurlijk!
En ik wist het ook gelijk... want we moeten al over de keien om ze terug in hun eigen land te krijgen... dus het is idd. wel heel erg duidelijk.
Chaser bekap ik wél naar zoolniveau... maar die kan in z'n hoefschoenen, de Renegades. Die op zich ook al aardig hard zijn.
Zou wel iets zijn om ook daar 'ns een randje te laten staan. Eens zien hoe hij dan zonder enige bescherming loopt.

Enfin... en zo blijven we puzzelen.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Nog effe on-topic

Wij zijn ook even op de demodag geweest, hadden spijtig genoeg nog andere verplichtingen dus hebben niet alles kunnen zien.

Er zijn inderdaad opmerkingen over die dag te maken. De ene terecht de andere onterecht welke wat zijn daar ga ik mij niet over uitspreken.

Ik heb Nils zijn demo gezien.
Simpel een man die bezig is met zijn paarden, pur sang. Hoeft geen verder uitleg.

Cindy en Britt hebben we ook aan't werk gezien, chapeau.