Cindy Helms schreef op vrijdag 12 februari 2010, 8:51:


OK. Neem maar mee... )

Michiel schreef op vrijdag 12 februari 2010, 16:08:


Weet ik niet, in welke mate je lichaam dan op vetverbranding blijft ingesteld. Zolang de koolhydraten je lijf voor een groot deel kunnen blijven voorzien van de energie die je daadwerkelijk nodig hebt (verbruikt), dan zul je nauwelijks vetten verbranden.
Er zijn ketose sticks te koop (apotheek, misschien de drogist, en online); teststrips die aan de hand van het gehalte aan ketonen in je urine aangeven in hoeverre je lichaam vetten verbrandt. Ketonen zijn restproducten van vetverbranding, die via je urine worden geloosd.

Maar een mens hoeft niet PERSE op voornamelijk vetten te functioneren, ipv op voornamelijk koolhydraten, om gezond te kunnen blijven. Althans, dat is mijn mening.

Zie ook de laatste post van Els, in deze draad.
Als je geen aanleg hebt voor overgewicht, geen aanleg voor IR/diabetes, geen aanleg voor hart- en vaatproblemen...
EN de koolhydraten die je eet zijn voornamelijk de gezondste vórm van koolhydraten (dus koolhydraten die geen plotselinge pieken veroorzaken in het glucose gehalte van je bloed), dan eet je nmm niet ongezond.

Voornamelijk op vetten functioneren heeft wel een aantal voordelen, dat wel. Dus komt het aan op een persoonlijke keuze, welke doelen streef je na door middel van je voeding en wat heb je er wel en wat niet voor over. Waarschijnlijk kom je uit op een compromis.

Als voor jou die appel en sinaasappel per dag heel belangrijk zijn, dan betekent dat dat je je lichaam voor een groter deel z'n energie zal halen uit koolhydraten, en dus minder uit vetten. Want elke koolhydraat die je binnenkrijgt zal worden aangewend voor energie. Dus, tenzij je je leven lang nul koolhydraten nuttigt - maar dat is geen reëel scenario - je lichaam zal altijd koolhydraten verbranden. Als je heel beperkt koolhydraten eet, dan kun je aan uit die koolhydraten niet voldoende energie halen om te blijven functioneren. Daardoor wen je je lichaam eraan om vetten te gebruiken voor je dagelijkse energie.

** Gebruik je minstens zoveel koolhydraten dan er nodig zijn om te voorzien in jouw dagelijks benodigde energie, zal je lichaam géén vetten verbranden.
** Gebruik je wat minder koolhydraten dan er nodig zijn om te voorzien in jouw dagelijks benodigde energie, zal je lichaam ook wat vetten verbranden.
** Gebruik je lang niet zo veel koolhydraten als er nodig zijn om te voorzien in jouw dagelijks benodigde energie, zal je lichaam voornamelijk vetten verbranden.

Als je het belangrijk vindt om te weten (te meten) in welke mate je lichaam vetten verbrandt, dan kan ik je die ketose sticks aanraden. Of misschien kun je het bij benadering uitrekenen, als je de koolhydraten die je binnen krijgt kun omrekenen naar energie in calorieën of kilojoules, en je weet hoeveel energie je ongeveer zult verbruiken per dag?

Uhm, Frans (en/of anderen) - klopt het allemaal wat ik hier beweer? Ik geloof van wel, anders had ik 't niet geschreven Maar eh, ik ben nog maar een Atkins beginner hè, dus als iemand met meer kennis en ervaring op dat gebied hier even kritisch naar wil kijken... graag! Wat ik zelf nog niet kan plaatsen: hebben eiwitten ook nog een belangrijke plaats in dit geheel? (welke?)

grt,
Karen

Frans Veldman schreef op vrijdag 12 februari 2010, 13:10:



Weet ik ook wel, Frans. Het is dan ook tegen beter weten in

Karen Koomans schreef op vrijdag 12 februari 2010, 17:08:
Wat ik zelf nog

Eiwitten die via voeding binnenkomen (voedingseiwitten) worden in het lichaam afgebroken tot aminozuren. In de lever worden al deze losse aminozuren weer aaneengeregen tot lichaamseiwitten en vervolgens verder getransporteerd. Losse aminozuren waar geen lichaamseiwitten meer van kunnen worden gemaakt, worden uitgescheiden.
Daarom hebben voedingseiwitten een biologische waarde. Deze geeft aan in hoeverre het eiwit geschikte aminozuren bevat om er lichaamseiwitten van te maken. Hoe hoger de biologische waarde, hoe meer lichaamseiwitten er van gevormd kunnen worden. Dierlijke producten hebben over het algemeen een veel hogere bw dan plantaardige producten. Je kan de bw verbeteren door bepaalde producten samen te eten, die producten vullen elkaar aan. Bijv. granen en peulvruchten (erwtensoep met roggebrood, rijst met pindasaus).

Nu schijnt het zo te zijn dat bij een teveel aan lichaamseiwitten deze kunnen gaan stapelen. Dit is slecht voor de gezondheid. Ik vind daar verschillende meningen over, maar weet uit ervaring dat een teveel aan eiwitten bij verschillende diersoorten huidklachten kan veroorzaken.
Volgens diverse arts/onderzoekers zou eiwitstapeling kunnen leiden tot verdikt bloed en verharde vaatwanden.
Niet iedereen heeft hier last van, de ene mens kan eiwitten beter verwerken dan de ander, maar het blijft iets om in de gaten te houden.

Omdat dierlijke producten een hoger bw hebben, zullen ze dus eerder tot eiwitstapeling kunnen leiden. Wat dat betreft kan je dus niet uit gaan van de hoeveelheid voedingseiwitten die je eet. De bw bepaalt immers hoeveel je daarvan kan gebruiken.

Els.

Karen Koomans schreef op vrijdag 12 februari 2010, 17:08:


Klopt allemaal wel. Alleen dat van die ketose sticks, je komt pas in ketose als je dus echt nagenoeg geen koolhydraten meer gebruikt. Zo'n appel, waar Michiel het over had, is al genoeg om te zorgen dat je absoluut niet zelfs maar in de buurt van ketose komt.


Eiwitten zijn geen energieleveranciers maar bouwstoffen. Doen in het energieverhaal dus eigenlijk niet mee.

Zoiets als "bij de garage verkopen ze benzine en diesel, en oh ja, ook nog autobanden." Toegegeven, technisch is het mogelijk om eiwitten te verbranden, net zo goed als dat het mogelijk is om autobanden te verbranden, maar in beide gevallen is het een vervuilende, niet efficiente, energiebron. Je lichaam zal in absolute noodgevallen wel met veel tegenzin eiwitten willen verbranden, maar daarvoor moet je jezelf dus wel uithongeren, en op de koop toenemen dat je er een "hongerbuik" van krijgt, dus een door oedeem opgezette buik, en andere narigheid. Dat valt buiten de scope van elk dieet dat ik ken.

Mensen zijn, in tegenstelling tot paarden, slecht in het zelf synthetiseren van eiwitten, en zijn dus bij een vegetarische voeding afhankelijk van een gevarieerde voeding. Als je vlees/vis eet heb je dat probleem niet, want het dier dat jij eet heeft die sorteertaak zelf al uitgevoerd en alle eiwitten zitten er in precies dezelfde verhouding in als jij voor je eigen lijf nodig hebt.

Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag 12 februari 2010, 18:35:

Ja maar, ja maar... gisteren las ik naar aanleiding van alle posts over Atkins en over zijn Fase I... waarin je 20gram koolhydraat per dag mag eten. Zo kom je dus nooit aan het vetverbranden/ketose toe, of begrijp ik dat verkeerd...? Een appel is 14gram koolhydraten... Is die 20 gram per dag het zelfde als nagenoeg geen koolhydraten?

Duidelijk verhaal over eiwitten Els en Frans, dankjewel.

Frans, ik beperk me sinds afgelopen maandag tot max. 20 gram KH per dag, en dan voornamelijk de niet zo snelle koolhydraten (dat is vast een factor die meespeelt, dus voor mij geen appel). Dinsdag al gaf zo'n ketose stick een lichte mate van ketose aan bij mij, en gisteren (donderdag), een matig hoge ketose.

Voor de mensen die die sticks niet kennen: geen verkeuring = geen ketose. Licht roze is lichte mate van ketose; de kleurschaal loopt van licht roze tot donkerpaars, in 5 kleurnuances.

Als licht roze ketose niveau 1 is en donkerpaars niveau 5, dan gaf die stick gisteren al niveau 3 aan toen ik een test deed. Dit is in lijn met wat de Atkins informatie sites (en een boek) me verteld hebben wat ik kan verwachten.

Ik merk het ook aan m'n lijf, met name aan euh... lichaamsgeuren die veranderen (m.n. urine) en héél vieze smaak in m'n mond Atkins heeft me beloofd dat die vieze smaak in mond maar een paar dagen is, hoop dat dat klopt...
Ik moet opeens denken aan de uitdrukking "je stinkende best doen"!

grt,
Karen